Faire passer l'oral facultatif du bac à ses propres élèves : est-ce illégal ?

Bonjour.
J'ai cherché un peu partout sur le Net mais je n'ai rien trouvé à ce sujet. Je pose donc la question ici.
La situation n'est pas très compliquée et lundi, si personne ici ne peut me donner la réponse, j'appellerai le rectorat ; mais il faut que je patiente et c'est long jusqu'à lundi...
Je suis en poste dans un lycée public. En février, j'ai accepté de remplacer au pied levé pour deux heures par semaine une collègue du privé partie à la retraite: il s'agit seulement de permettre à ses élèves de terminale de finir leur année.
La division des examens semble ignorer cette situation puisque j'ai reçu une convocation pour interroger à l'oral les élèves de ce lycée. Ce lycée ou un autre, pour moi, c'est pareil; bien sûr je préfère ça plutôt que d'aller interroger à l'autre bout de l'académie.
Avant de faire des pieds et des mains pour qu'on change cette convocation, je voudrais savoir s'il y a obligation légale de ne pas connaître les élèves que l'on interroge ou si c'est seulement une coutume établie pour établir une forme d'impartialité, dans l'esprit de l'anonymat.
Les professeurs de langues vivantes interrogent bien les élèves de leur lycée, alors nous, nous devrions pouvoir également, non?
Merci de votre aide.

Très souvent en TPE (épreuve de bac donc !) je fais passer des élèves que j'ai en première en SES mais ce n'est pas moi qui ai préparé les TPE mais un de mes collègue de SES. Et il en est de même pour mes collègues de Physique-Chimie ou d'Hist/Géo qui font passer leurs élèves mais sans avoir encadré leur TPE. C'est la répartition de services qui impose cela.

A mon avis, tu devrais signaler au Rectorat que tu connais les élèves. Je le ferais, par déontologie. Tu seras sans doute juste permutée avec une autre commission dans le même centre...

La règle est la suivante : on ne doit pas faire passer des élèves que l'on a eus dans l'année et dans la matière. Il faut obligatoirement que tu le signales.

C'est curieux parce qu'en LV, on peut parfaitement faire passer ses propres élèves pour l'épreuve d'expression orale.

Kilmeny a écrit:La règle est la suivante : on ne doit pas faire passer des élèves que l'on a eus dans l'année et dans la matière. Il faut obligatoirement que tu le signales.

Est-ce qu'il y a justement un texte à propos de cette règle ? J'ai, pour des contraintes d'emploi du temps, fait passer mes élèves en TPE (mais je ne les ai pas encadrés).

Pour les TPE, je ne sais pas, mais pour les épreuves facultatives de langues anciennes et l'EAF, on ne peut pas. J'ai été confronté au problème (et vu des personnes qui y ont été confrontées) et le rectorat a répondu que c'était impossible.

Pour les oraux de langues, c'est différent : ce sont des CCF et en CCF, c'est possible.

Je n'ai pas vu le texte, c'est la réponse officielle du rectorat. Sinon, on a le droit de faire passer des élèves que l'on a eus une autre année dans la matière, ou l'année même dans une autre matière. Par exemple je peux faire passer en français des élèves que j'ai en latin. Mais interdiction formelle d'interroger en latin des élèves que j'ai eu en latin la même année.

Kirth a écrit:

Kilmeny a écrit:La règle est la suivante : on ne doit pas faire passer des élèves que l'on a eus dans l'année et dans la matière. Il faut obligatoirement que tu le signales.

Est-ce qu'il y a justement un texte à propos de cette règle ? J'ai, pour des contraintes d'emploi du temps, fait passer mes élèves en TPE (mais je ne les ai pas encadrés).

Pour les tpe, il ne faut pas avoir encadré les élèves. C’est écrit ds le blabla d’éduscol sur les tpe.

Merci pour vos avis: je contacterai donc le rectorat lundi pour prévenir et faire modifier cela.

Les rectorats et les règles...

Au bac 2017, ma femme faisait passer des oraux de rattrapage en math, pendant la réunion du jury, elle a signalé qu'il y avait un élève convoqué dans son jury qui était dans sa classe de Tle S. On lui a dit qu'il passerait avec un autre prof, mais le lendemain matin, elle a retrouvé cet élève dans sa liste de 5 élèves. Donc elle a demandé un échange, mais apparemment c'était compliqué, elle a dit qu'elle refusait de le faire passer, si bien qu'elle a fait passer 4 élèves au lieu de cinq et un autre prof en a pris un de plus. L'autre prof n'était pas contre mais ils ont tout de même signalé que puisque l'on pouvait changer un élève dans un sens c'était sûrement faisable dans l'autre... Mais après renseignement c'était impossible donc elle a passé 4 élèves et l'autre prof 6... C'est hyper réglementé. Et la décision n'a pas été prise dans le centre d'exam c'était trop compliqué...

Par contre, à chaque fois, qu'on demandait à un responsable supérieur, on revenait demander à ma femme si elle ne voulait pas le faire passer quand même. On lui a demandé 3 fois, en précisant que c'était pas si grave que cela...

En ISN, c'est clairement stipulé que nous interrogeons nos propres élèves (sur un projet que l'on a encadré). On peut se faire accompagner par un autre collègues du lycée, ou d'un autre. Le tout gratuitement.
Les moyennes tournent généralement autour de 14, ce qui est sûrement l'un des buts de la manœuvre.

C'est grave comme situation. Surtout quand l'on sait que dans ce genre de situation on est plus sévère que d'habitude.

Je ne vois pas pourquoi on serait plus sévère. J'essaie en toute situation de noter selon des critères objectifs une prestation et non pas un élève. A la limite, j'aurais peut-être tendance à être plus sévère pendant l'année pour que les élèves soient plus exigeants envers eux-même.

Aphrodissia a écrit:Je ne vois pas pourquoi on serait plus sévère. J'essaie en toute situation de noter selon des critères objectifs une prestation et non pas un élève. A la limite, j'aurais peut-être tendance à être plus sévère pendant l'année pour que les élèves soient plus exigeants envers eux-même.

Parce qu'on va se dire : Non, là je suis trop gentil, c'est parce que c'est mon élève, et on va noter plus sévèrement alors que non, c'était juste de la bienveillance appliqué à tout les candidats.

On peut aussi, pour prouver qu'on est un bon professeur, gonfler les notes : voyez comme j'enseigne bien : mes élèves ont réussi.
C'est bien, finalement, de noter les élèves, qu'on ne connaît pas, de collègues qu'on ne connaît pas non plus.

Finalement, j'ai reçu lundi dernier un contre-ordre sans avoir eu le temps de contacter le Rectorat: j'irai interroger en grec dans le lycée privé et non pas en latin: donc je ne connais pas les élèves. Et j'irai le lendemain interroger en latin dans la ville d'à côté. Comme ça je ne m'ennuierai pas.

Kilmeny a écrit:Pour les oraux de langues, c'est différent : ce sont des CCF et en CCF, c'est possible.

Petite précision, les oraux de langues ne sont pas des CCF, mais des ECA (évaluation en cours d'année). On a la possibilité d'interroger nos élèves mais j'ai vu plusieurs lycées où les collègues s'échangent leurs élèves.

mafalda16 a écrit:

Kilmeny a écrit:

Pour les oraux de langues, c'est différent : ce sont des CCF et en CCF, c'est possible.

Petite précision, les oraux de langues ne sont pas des CCF, mais des ECA (évaluation en cours d'année). On a la possibilité d'interroger nos élèves mais j'ai vu plusieurs lycées où les collègues s'échangent leurs élèves.

Tout dépend de quels oraux de langues on parle et pour quelle filières. Je parlais bien des CCF et non des ECA dont je ne connais pas le règlement.

L'année dernière j'ai été convoquée dans le même centre que mes élèves de Bac Pro pour leur faire passer l 'épreuve orale facultative. Je pensais que le rectorat avait anticipé et m'aurait attribué les élèves qui venaient d'autres lycées mais non. Donc j'ai prévenu la collègue qui était dans la même salle que moi et elle a fait passer mes élèves, au final je me suis retrouvée avec seulement 5 élèves à faire passer (puisque la plupart venaient de mon établissement). Autant dire que la journée avait été très longue.
Cette année je suis à nouveau convoquée dans ce centre mais je suis en collège donc je connaîtrai les candidats mais ne les aurai pas eu en cours cette année.