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par Tengu Mar 1 Mai 2018 - 23:18
Bonjour à toutes et tous,
J'aimerais avoir votre avis sur une petite histoire.

J'ai dans une de mes classes de 5e un élève qui était mon voisin de résidence il y a quelques années, j'ai depuis déménagé et été affecté cette année en tant que stagiaire dans le collège qu'il fréquente.
Cet élève a un profil difficile, je l'ai déjà collé, exclu, gardé en fin d'heure pour entretien etc. Bref.

Le fait est que cet élève connait mon adresse, car j'ai eu le plaisir de me trouver nez à nez avec lui le soir d'Halloween après qu'il ait sonné à ma porte pour des bonbons. J'habite à deux rues de mon ancienne résidence, il m'arrive de le croiser en promenant mon chien...

Il y a quelques semaines, ma sonnette retentit à 22h30 un soir de semaine, et je trouve ce même élève devant ma porte, l'air étonné et qui s'excuse me disant qu'il s'est trompé et que son copain lui a dit habiter la maison à côté de la boulangerie (il y en a deux dans ma rue). Je lui dis que ce n'est pas grave, il s'excuse et part. J'ai un doute raisonnable.

J'ai enchaîné un congé paternité et les vacances scolaires ces 3 dernières semaines.
Il y a trois jours, vers 22h30, ma sonnette retentit. Le temps que j'arrive à ma porte, évidemment la rue est vide. Je dis à ma conjointe, j'espère que ce n'est pas A. qui s'amuse...

Ce soir, à 22h30, j'ai le plaisir d'entendre un coup de pied sonore dans ma porte d'entrée, suivi d'un bruit de course qui s'éloigne en bas de la rue. Ma conjointe part examiner la porte, sur laquelle une belle trace de boue indique l'emplacement du coup. Je dis à ma conjointe : j'espère que ce n'est pas A. qui s'amuse à faire le zouave, j'enfile mes godasses, mon manteau et je me dirige rapidement vers le bas de la rue. Je suis plutôt furax, je vois à quelques centaines de mètres des silhouettes qui bifurquent dans une rue perpendiculaire. Je descends en trottant, je vois au loin une ado jeter un coup d’œil et disparaître dans la rue. J'arrive au coin 30 secondes plus tard et constate, à mon grand étonnement, la présence de A. et de trois adolescentes dont sa soeur posés contre une voiture devant le kebab.

Quelle coïncidence !
Naturellement, ils nient toute implication, avec un aplomb incroyable. Je fais de grands efforts pour ne pas m'énerver mais j'hausse quand même un peu le ton, en disant que ce n'est pas correct, et que ce soit bien clair.
Je repars, après leur avoir souhaité une bonne soirée.

Qu'en dites-vous ? Que feriez-vous ?


Dernière édition par Tengu le Mar 1 Mai 2018 - 23:26, édité 1 fois

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par Oonnay Mar 1 Mai 2018 - 23:23
Déposition d'une main courante sans hésiter une seconde.

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par Slinky Mar 1 Mai 2018 - 23:28
Je laisserais couler à moins que les événements se produisent de nouveau. Tu l'as chopé entre quatre yeux, c'était la meilleure chose à faire.

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par Prezbo Mar 1 Mai 2018 - 23:54
C'est forcément embêtant ce genre de situation.

Vu leur réaction, je ne laisserais pas couler, d'autant que rien ne dit que cela va s'arrêter.

Connais-tu la famille ? Si c’était le cas, et si elle me paraissait fiable, j'essayerais d'en parler aux parents.

Sinon, comme le dot Oonay, déposition d'une main courante avec signalement de tous nouveaux faits, et dans le même temps prévenir ta hiérarchie.
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par Stered Mer 2 Mai 2018 - 7:10
En plus de la main courante, si tu devais les recroiser, je te conseillerais de leur demander de faire passer le message aux petits malins (tu ne les mets pas en cause directement sans preuve, ça évite l'escalade si tu n'as pas de preuve) : chez toi, tu n'es plus un prof, mais un père et que ceux qui s'amusent à venir ainsi le soir dérangent toute ta famille, notamment ton bébé.
Ce type d'argument peut marcher avec certains élèves. Une collègue racontait (ici je crois) qu'un élève lui avait crié une insulte alors qu'elle passait en voiture avec sa fille. Elle lui avait fait remarquer (sans être sûre à 100% que c'était lui me semble-t-il) que sa fille n'avait pas à entendre le nom de sa mère salit ainsi et qu'en dehors de l'établissement elle était mère et non prof. A priori, cela avait porté.
(je précise pour les esprits chagrins que je ne légitime pas le fait d'em**** les profs sans enfant, hein. C'est juste que pour certains élèves, la famille a une autre importance que la parole du prof, de l'Ennemi Razz ).

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par roxanne Mer 2 Mai 2018 - 7:22
C'était moi, et j'avais bien reconnu l'élève. Le fait que tu leur aies parlé le soir même peut jouer, un peu de bluff aussi, tu dis que tu as installé des caméras. La main courante pour une sonnette...
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par Kilmeny Mer 2 Mai 2018 - 7:57
La véritable question est que fait un élève de 5ème à 22h30 dans la rue ? A priori, tu connais les parents. N'hésite pas à leur passer un coup de fil!
Sinon, tu peux toujours dire à l'élève qu'effectivement tu n'as aucune preuve que c'est lui parce que ta caméra infra-rouge ne fonctionnait pas ce soir-là, mais que la prochaine fois, il sera filmé et ne pourra pas nier.

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par Esméralda Mer 2 Mai 2018 - 9:30
Comme Kilmeny, ce qui me fait d'emblée tiquer c'est le fait qu'un môme traîne dans la rue à cette heure-là.
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par Stered Mer 2 Mai 2018 - 10:00
roxanne a écrit:C'était moi, et j'avais bien reconnu l'élève. Le fait que tu leur aies parlé le soir même peut jouer, un peu de bluff aussi, tu dis que tu as installé des caméras. La main courante pour une sonnette...

Donc remplacer "fille par "fils" Smile

La main courante pour une sonnette à 22h30 si ça se répète plusieurs fois et que ça monte en puissance (les coups dans la porte), ben... Oui. Sinon on fait quoi ? Clairement, ce ne sont pas les parents qui vont agir dans ce cas précis...

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par Delia Mer 2 Mai 2018 - 10:26
La main courante.
Pas pour le coups de sonnette, improuvables, mais pour signaler que des mineurs trainent encore dans les rues à dix heures du soir et sont donc en danger.

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par Angua Mer 2 Mai 2018 - 11:58
A voir selon qui sont les parents avant de les appeler, je suis peut-être pessimiste, mais je n'en attendrai pas forcément beaucoup de ceux qui laissent leur môme de 13 ans trainer si tard dans la rue... et même si cela "sort du cadre", prévenir l'établissement.

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par Patience et raison Mer 2 Mai 2018 - 12:03
Un gosse de 13 ans dehors avec sa sœur plus âgée si j'ai bien compris, à 22h30 pendant les vacances (?), j'ai connu et nos parents n'étaient pas vraiment du genre laxiste ni démissionnaire. D'ailleurs, je l'ai vu faire partout où j'ai séjourné (ville comme campagne).

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par Delia Mer 2 Mai 2018 - 12:09
Certes, certes, certes... mais c'est bien ce qu'il faut monter en épingle pour la main courante. Je ne me plains de rien, mais je signale que des mineurs sont en danger... Ils risquent de se trouver nez à nez avec les voyous qui sonnent à ma porte !

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par Prezbo Mer 2 Mai 2018 - 13:24
roxanne a écrit:C'était moi, et j'avais bien reconnu l'élève. Le fait que tu leur aies parlé le soir même peut jouer, un peu de bluff aussi, tu dis que tu as installé des caméras. La main courante pour une sonnette...

Pourquoi s'autolimiter ?

Il y a quelques années, j'avais reçu des appels téléphoniques "humoristiques" faisant référence à mon travail. Je soupçonnais un de mes élèves, casses-bonbons patenté, sans pouvoir rien prouver. J'ai signalé les faits à l'établissement et c'est le CDE adjoint lui-même qui m'a demandé de déposer une main courante et de la joindre au dossier, pour garder une trace des faits.

J'avais été reçu par un policier qui m'avais pris au sérieux et écouté attentivement. Je ne peux pas jurer que ça sera toujours le cas, évidemment.

Il ne faut pas attendre non plus des miracles de la démarche : le but est juste de laisser une trace des faits, s'ils ne s'arrêtent pas spontanément.

Kilmeny a écrit:La véritable question est que fait un élève de 5ème à 22h30 dans la rue ? A priori, tu connais les parents. N'hésite pas à leur passer un coup de fil!
Sinon, tu peux toujours dire à l'élève qu'effectivement tu n'as aucune preuve que c'est lui parce que ta caméra infra-rouge ne fonctionnait pas ce soir-là, mais que la prochaine fois, il sera filmé et ne pourra pas nier.

Là, je ne risquerais pas un coup de bluff aussi gros et aussi facile à éventer, au risque de perdre ma crédibilité. (Et si le gamin repasse et voit qu'il n'y a pas de caméra ? Et s'il sonne quand même et voit qu'il ne se fait pas prendre ?)

Par contre, si on le peut, bien faire savoir que la police a été mise au courant, toujours sans accuser personne.


Dernière édition par Prezbo le Jeu 3 Mai 2018 - 0:07, édité 1 fois
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par Slinky Mer 2 Mai 2018 - 13:29
Patience et raison a écrit:Un gosse de 13 ans dehors avec sa sœur plus âgée si j'ai bien compris, à 22h30 pendant les vacances (?), j'ai connu et nos parents n'étaient pas vraiment du genre laxiste ni démissionnaire. D'ailleurs, je l'ai vu faire partout où j'ai séjourné (ville comme campagne).

Idem. Je préfère voir un enfant dehors que devant les écrans.

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par Prezbo Mer 2 Mai 2018 - 13:55
Slinky75 a écrit:

Idem. Je préfère voir un enfant dehors que devant les écrans.

Est-ce forcément l'un ou l'autre ?

Et puis, il faut voir dehors quand, avec qui et pour faire quoi. Là, du peu qu'on sait de l'incident, c'est dehors à 22h30 devant le kebab avec les copains du même âge pour embêter les voisins du quartier.
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par Angua Mer 2 Mai 2018 - 15:25
Patience et raison a écrit:Un gosse de 13 ans dehors avec sa sœur plus âgée si j'ai bien compris, à 22h30 pendant les vacances (?), j'ai connu et nos parents n'étaient pas vraiment du genre laxiste ni démissionnaire. D'ailleurs, je l'ai vu faire partout où j'ai séjourné (ville comme campagne).

Je n'ai pas vécu dans tant d'endroits différents que ça, mais je l'ai vu laisser faire rarement quand même... et je n'ai pas l'impression que le collègue habite une ville balnéaire où il n'y aurait, là, rien d'extraordinaire à voir des ados se balader.

Prezbo a écrit:
Slinky75 a écrit:

Idem. Je préfère voir un enfant dehors que devant les écrans.

Est-ce forcément l'un ou l'autre ?

Et puis, il faut voir dehors quand, avec qui et pour faire quoi. Là, du peu qu'on sait de l'incident, c'est dehors à 22h30 devant le kebab avec les copains du même âge pour embêter les voisins du quartier.

C'est la question aussi. Se retrouver dehors à 22h30, de nuit, donc, et l'hiver... pourquoi ? Je ne condamne pas, je pose juste la question. D'autant plus que le premier message indique que l'un des incidents a eu lieu en semaine, on peut donc supposer une veille de journée de cours. Ce qui m'amène à m'interroger sur les parents...

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par Delia Mer 2 Mai 2018 - 16:03
Plutôt qu'une main courante, un signalement : un éducateur, professeur en collège, signale que des mineurs parfaitement identifiés trainent dans les rues passé dix heures du soir. Ces mineurs sont en danger, danger physique, danger moral.

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par Tengu Mer 2 Mai 2018 - 22:06
Bonsoir !

Merci pour toutes vos réponses et suggestions. Je prends bonne note, malheureusement il reste quelques jours de vacances avant la reprise lundi, je n'ai pas de moyen pour contacter ma hiérarchie et la famille dans l'immédiat.

Pour la petite histoire, rebelote ce soir mais à 21h40. Coup de pied sonore dans ma porte d'entrée.
Ils ont rusé, et sont partis de l'autre côté pour faire le tour et rejoindre la rue du kebab. Nous avions laissé le rideau entrouvert, personne n'est passé devant, aussi j'ai enfourché mon vélo et les ai trouvés en train de faire le tour. Cette fois-ci tout un groupe avec mais avec de jeunes enfants en prime. L'élève s'est mis à rire au bout de 3 minutes d'explications, apparemment il trouve ça amusant.
Je vous passe le détail des échanges pas très passionnants.

Demain je passe à l'Hôtel de police.

Bonne soirée à toutes et tous !

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par User17095 Mer 2 Mai 2018 - 22:40
N'oublie pas d'envoyer au moins un mail à l'équipe de direction, et de souligner que le garçon en question est élève.

En effet, bien que ce soit à l'extérieur de l'établissement, tu es embêté en qualité d'enseignant : cela regarde donc aussi le collège.

Une information à l'AS peut aussi être intéressante pour un signalement à la CRIP.
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par Tengu Mer 2 Mai 2018 - 23:43
Merci Pogonophile,
Demain je dépose une main courante, j'en profiterai aussi pour poser quelques questions.
Je préfère attendre lundi et voir avec la direction pour les suites à donner.

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