Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?
- Ben93Neoprof expérimenté
Ca fait un mois qu'on me demande de les rendre. Je m'attend à des rappels dans mon casier. Ca va faire 2 semaines que je n'ai pas mis les pieds en SdP.
Sinon moi ça va, j'ai passé une semaine en Auvergne avec mes Tles et demain cours à 8 heures ! Un retour de week-end, je n'ai pas l'habitude mes collègues et mes élèves vont faire des têtes déprimantes.
Sinon moi ça va, j'ai passé une semaine en Auvergne avec mes Tles et demain cours à 8 heures ! Un retour de week-end, je n'ai pas l'habitude mes collègues et mes élèves vont faire des têtes déprimantes.
- EllenaNiveau 8
J'ai répondu que les profs de la discipline faisaient la répartition. En fait, je suis presque seule: il y a quelqu'un qui vient faire un complément et qui change d'une année sur l'autre. Comme je m'entends bien avec moi-même en général, ça ne pose pas de problème.
- bil36Niveau 6
Hallucinant, voilà comment s'est faite notre réunion de répartition : la chef des travaux fait une liste des profs (20). Je suis en premier sur la liste, elle décide donc de demander à chacun ce qu'il veut en commençant... par la fin de la liste ! (je précise que je viens d'avoir l'agrégation et que je n'ai que la m.... comme d'ailleurs tous les jeunes profs, dans ce lycée ou je travaille depuis trois ans, ).
Moi, tellement surpris je ne dis dit rien dans un premier temps et quand viens mon tour, je n'ai même pas osé demander que des bts (j'ai juste demandé deux blocs de 2heures, soit 25% de mon service en bts). Et là que se passe-t-il ? un gros blanc de 3 minutes, pas un mot dans la salle, pas un mot, personne ne veut les lâcher ces fameux bts (il faut dire que vu nos élèves en lycée on les comprend). Une collègue a bondi "c'est dégueulasse, cela fait 10 ans que je suis là et 10 qu'on me dit qu'il faut passer l'agregation pour avoir les bts et là... vous les refusez !J'en ai rajouté une couche, toujours un grand silence, c'est fou ce qu'il y a de muets parmi les gens éloquents. Brefs je me suis cassé en expliquant que quand on veut valoriser le mérite des élèves, on commence par s'appliquer à soit même les principes qu'on demande aux élèves. Je précise que la femme de l'inspecteur fait partie des ces profs privilégiés qui n'ont que des heures en bts (et des heures sup en plus...) et ne veulent pas les lâcher aux misérables jeunots que nous sommes. Je précise aussi que la chef des travaux a eu l’agrégation sur liste d'aptitude, car elle est entre autre très amie avec l'inspecteur.
Qu'en pensez-vous ? Comment auriez vous réagi à ma place ?
Moi, tellement surpris je ne dis dit rien dans un premier temps et quand viens mon tour, je n'ai même pas osé demander que des bts (j'ai juste demandé deux blocs de 2heures, soit 25% de mon service en bts). Et là que se passe-t-il ? un gros blanc de 3 minutes, pas un mot dans la salle, pas un mot, personne ne veut les lâcher ces fameux bts (il faut dire que vu nos élèves en lycée on les comprend). Une collègue a bondi "c'est dégueulasse, cela fait 10 ans que je suis là et 10 qu'on me dit qu'il faut passer l'agregation pour avoir les bts et là... vous les refusez !J'en ai rajouté une couche, toujours un grand silence, c'est fou ce qu'il y a de muets parmi les gens éloquents. Brefs je me suis cassé en expliquant que quand on veut valoriser le mérite des élèves, on commence par s'appliquer à soit même les principes qu'on demande aux élèves. Je précise que la femme de l'inspecteur fait partie des ces profs privilégiés qui n'ont que des heures en bts (et des heures sup en plus...) et ne veulent pas les lâcher aux misérables jeunots que nous sommes. Je précise aussi que la chef des travaux a eu l’agrégation sur liste d'aptitude, car elle est entre autre très amie avec l'inspecteur.
Qu'en pensez-vous ? Comment auriez vous réagi à ma place ?
- roxanneOracle
Et il n'y a pas de chef dans ce bahut ?
- CasparProphète
Moi je suis adepte du "faut que ça tourne" mais je suis peu familier du lycée où les chasses gardées sont nombreuses et les répartitions sanglantes. Les BTS, c'est un peu particulier je crois: beaucoup de préparations les premières années mais une fois que tu es lançé ça roule tout seul, ce qui fait que des collègues ont du mal à les lâcher. Si le CDE cautionne ce genre de situation, difficile de faire quoi que ce soit.
Chez nous, une collègue ne veut jamais prendre de 3e, alors qu'elle a de l'autorité et qu'elle est appréciée des élèves mais on la laisse faire parce qu'elle est sympa et qu'on ne veut pas d'histoires mais j'aime bien me "reposer" d'un niveau de temps en temps.
Chez nous, une collègue ne veut jamais prendre de 3e, alors qu'elle a de l'autorité et qu'elle est appréciée des élèves mais on la laisse faire parce qu'elle est sympa et qu'on ne veut pas d'histoires mais j'aime bien me "reposer" d'un niveau de temps en temps.
- celitianSage
bil36 a écrit:Hallucinant, voilà comment s'est faite notre réunion de répartition : la chef des travaux fait une liste des profs (20). Je suis en premier sur la liste, elle décide donc de demander à chacun ce qu'il veut en commençant... par la fin de la liste ! (je précise que je viens d'avoir l'agrégation et que je n'ai que la m.... comme d'ailleurs tous les jeunes profs, dans ce lycée ou je travaille depuis trois ans, ).
Moi, tellement surpris je ne dis dit rien dans un premier temps et quand viens mon tour, je n'ai même pas osé demander que des bts (j'ai juste demandé deux blocs de 2heures, soit 25% de mon service en bts). Et là que se passe-t-il ? un gros blanc de 3 minutes, pas un mot dans la salle, pas un mot, personne ne veut les lâcher ces fameux bts (il faut dire que vu nos élèves en lycée on les comprend). Une collègue a bondi "c'est dégueulasse, cela fait 10 ans que je suis là et 10 qu'on me dit qu'il faut passer l'agregation pour avoir les bts et là... vous les refusez !J'en ai rajouté une couche, toujours un grand silence, c'est fou ce qu'il y a de muets parmi les gens éloquents. Brefs je me suis cassé en expliquant que quand on veut valoriser le mérite des élèves, on commence par s'appliquer à soit même les principes qu'on demande aux élèves. Je précise que la femme de l'inspecteur fait partie des ces profs privilégiés qui n'ont que des heures en bts (et des heures sup en plus...) et ne veulent pas les lâcher aux misérables jeunots que nous sommes. Je précise aussi que la chef des travaux a eu l’agrégation sur liste d'aptitude, car elle est entre autre très amie avec l'inspecteur.
Qu'en pensez-vous ? Comment auriez vous réagi à ma place ?
Pas étonnant du tout les pistonnés c'est ce qu'il y a de pire.
Tu as bien fait d'oser demander des BTS mais en partant tu n'as pas peur de travailler dans une mauvaise ambiance ensuite ?
- CasparProphète
Demande ce que tu veux, mets-le sur ta fiche de voeux éventuellement accompagnée d'une lettre expliquant ta demande et après le cde tranche: c'est lui qui aura le dernier mot de toute façon.
- gauvain31Empereur
Perso , je suis TZR: je n'ai jamais eu mon mot à dire...; et ben finalement j'ai eu de bons emplois du temps et encore plus quand je faisais des remplacement de courte durée pour les collègues anciens, bien installés et qui avaient un EDT aux petits oignons.... TZR c'est aussi un bon plan pour çà !
- CasparProphète
Heureusement qu'il y a des avantages quand même. (J'ai fait une année à 14 heures payées 18, ça ne m'a pas déplu )
- MalagaModérateur
J'ai coché la deuxième proposition. Nous décidons en équipe de la répartition des niveaux (pas des classes) et le CDE valide ou pas notre proposition.
En revanche, je n'arrive pas à comprendre les collègues qui refusent tel ou tel niveau prenant le prétexte qu'il y a plus de boulot en 3e ou que les 4e sont pénibles. C'est justement parce qu'il y a des niveaux et/ou des programmes plus ou moins sympas qu'il faut que ça tourne. ça m'agace vraiment.
En revanche, je n'arrive pas à comprendre les collègues qui refusent tel ou tel niveau prenant le prétexte qu'il y a plus de boulot en 3e ou que les 4e sont pénibles. C'est justement parce qu'il y a des niveaux et/ou des programmes plus ou moins sympas qu'il faut que ça tourne. ça m'agace vraiment.
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- CasparProphète
Moi aussi mais qu'y faire? J'apprécie ma collègue par ailleurs, elle part en retraite l'année prochaine, je ne veux pas d'histoires avec elle. On lui a même proposé de n'avoir que deux niveaux l'an dernier mais peine perdue, elle voulait trois niveaux, mais surtout pas de 3e
- bil36Niveau 6
Pas grave, je postule en iut et fac sur des postes prag, et puis tu sais sur la forme de la réunion a été quand même assez lamentable, surtout de la part de gens qui me font des sourires tous les jours... Finalement je me dis qu'il n'y a aucune franchise et que ces gens sont des hypocrites, aucun intérêt à les fréquenter, je sais que l'ambiance va être chaude mais là c'est vraiment du mépris. Je précise que parmi ces gens il y en a quand même une qui m'a dit que je n'avais qu'à prendre des prosac si j'avais des classes difficiles... tu vois le genre
- MarieLNeoprof expérimenté
Pendant des années la répartition n'a posé aucun problème parce que les goûts et les dégoûts étaient bien partagés, que chacun avait ses raisons d'accepter un niveau que l'autre refusait et vice versa.
Cette réunion est ensuite devenue une vraie source de tension - et de rancune par la suite. Je crois que c'est en partie lié aux conditions de travail. Quand on passe non pas une année difficile mais des années de plus en plus difficiles, on a davantage tendance à regarder dans l'assiette du voisin et la trouver mieux garnie, à tort ou à raison.
Cette réunion est ensuite devenue une vraie source de tension - et de rancune par la suite. Je crois que c'est en partie lié aux conditions de travail. Quand on passe non pas une année difficile mais des années de plus en plus difficiles, on a davantage tendance à regarder dans l'assiette du voisin et la trouver mieux garnie, à tort ou à raison.
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- CathEnchanteur
Bil36, rien ne t'empêche d'aller voir ton cde pour lui faire part de ton mécontentement et de rendre une fiche de voeux conforme à tes souhaits: la chef des tvx n'est pas ta chef, mais une collègue.
- bil36Niveau 6
c'est fait, j'ai rendez vous lundi ! Je suis d'accord avec axel, les conditions de travail difficiles rendent ces réunions de plus en plus dures... mais là, me demander en dernier mon avis c'est un peu le ""traquenard "non ?
Dans ce lycée les conditions de travail étaient relativement bonnes il y a dix ans et les collègues refusaient déjà de partager leurs bonnes heures avec les autres....
Dans ce lycée les conditions de travail étaient relativement bonnes il y a dix ans et les collègues refusaient déjà de partager leurs bonnes heures avec les autres....
- CasparProphète
Tu as raison bil36, d'aller voir ton cde. Il tranchera comme il le souhaitera mais au moins il aura entendu tes doléances. Il suffit de rester calme, d'avancer des arguments précis et concrets, de ne pas attaquer les personnes... Bon, plus facile à dire qu'à faire tout ça. Tu nous raconteras comment ça s'est passé.
- bil36Niveau 6
Mes arguments sont simples :
- faire tourner les équipes permet de soulager les profs qui ont des classes difficiles
- peut on vouloir la réussite des élèves et ne pas valoriser la réussite de ses collègues ? IL me semble qu'on doit d'abord s'appliquer à soit même les principes que l'on veut faire appliquer aux autres
- 4 h en bts c'est pour moi un soulagement de service, et pour elle c'est juste 200 euros en moins par mois, quand on a un mari inspecteur ce n'est pas énorme....
- faire tourner les équipes permet de soulager les profs qui ont des classes difficiles
- peut on vouloir la réussite des élèves et ne pas valoriser la réussite de ses collègues ? IL me semble qu'on doit d'abord s'appliquer à soit même les principes que l'on veut faire appliquer aux autres
- 4 h en bts c'est pour moi un soulagement de service, et pour elle c'est juste 200 euros en moins par mois, quand on a un mari inspecteur ce n'est pas énorme....
- lisette83Érudit
L'argument personnel sur le statut et le salaire du conjoint me semble à éviter.
- CasparProphète
Oui, c'est vrai. Insiste d'abord sur le fameux "intérêt des élèves" et sur l'équité, et l'égalité de traitement entre collègues. Un chef d'établissement est aussi un DRH qui doit maintenir la paix dans ses troupes.
- bil36Niveau 6
ca c'est bien vrai lisette l'argument perso n'est pas génial, d'autant plus que je parle de mon inspecteur...
Je me demande un truc, est il pertinent de joindre à l'issue de l'entretien une lettre ou je relate mon vécu lors de la réunion et mes arguments (bien sûr ma lettre ne relatera que des éléments objectifs, sans appréciation sur les autres membres de l'équipe) ?
Je me demande un truc, est il pertinent de joindre à l'issue de l'entretien une lettre ou je relate mon vécu lors de la réunion et mes arguments (bien sûr ma lettre ne relatera que des éléments objectifs, sans appréciation sur les autres membres de l'équipe) ?
- CathEnchanteur
Les écrits restent...
Insiste sur la difficulté du concours, ta motivation pour aider à la réussite des élèves, le "plus"cela représente pour ta carrière, glisse gentiment que tu ne vas pas attendre que tes collègues partent en retraite pour avoir des BTS...
Insiste sur la difficulté du concours, ta motivation pour aider à la réussite des élèves, le "plus"cela représente pour ta carrière, glisse gentiment que tu ne vas pas attendre que tes collègues partent en retraite pour avoir des BTS...
- CasparProphète
La lettre, je ne suis pas sûr mais ça peut se tenter à condition de rester très factuel et très précis (pas de reproches généraux et vagues). sinon, tu peux toujours prendre des notes pour toi et ressortir des faits et des dates quelques mois après l'événement, ça fait toujours son petit effet.
- celitianSage
Je trouve également que faire une lettre est risquée mais cela dépend de ton CDE et de la manière dont cela se passe avec toi et avec tes autres collégues.
Si il est super copain avec tes autres collégues ou ton inspecteur je trouve qu'une lettre est risquée car tu prends le risque de te "griller" pour la suite.
Si il est super copain avec tes autres collégues ou ton inspecteur je trouve qu'une lettre est risquée car tu prends le risque de te "griller" pour la suite.
- CasparProphète
Une lettre peut en effet être considérée comme une agression, c'est comme ça que je le prendrais si j'étais en conflit avec mes collègues. Une lettre peut être lue, relue, commentée, mal interprétée... Une de mes anciennes collègues était une grande spécialiste de la lettre, voire de la lettre ouverte, et elle énervait tout le monde.
- Hermione0908Modérateur
J'ai participé à la répartition dans mon RAD (cas particulier, comme tous les ans il y avait un poste non remplacé, je risquais potentiellement tous les ans de m'y retrouver, mes collègues m'associaient donc à la répartition).
On se retrouvait de façon informelle à 3, on respectait au maximum les voeux de chacun et surtout, on essayait de s'arranger pour n'avoir que deux niveaux et nos propres classes en soutien. Ça s'est toujours très bien passé. Ensuite, la répartition était soumise à la CDE. L'an dernier, ça a coincé : une nouvelle collègue arrivait, on lui avait donné deux niveaux, comme à tout le monde, la CDE a changé cela et lui a donné uniquement les 4e (super le cadeau). Ça a créé un froid dans l'équipe, la collègue en question pensant que c'était un bizutage des autres profs de la matière et ne les croyant qu'à moitié quand elles lui disaient que non.
Je ne comprends pas du tout l'intérêt des CDE qui ne tiennent pas compte de la répartition des collègues : le travail est fait, donné clef en main, il respecte en général les voeux de tous, les compromis ont été discutés... Bref, ça augure d'une bonne qualité de travail pour l'année suivante. Pourquoi, si la DHG est respectée, ne pas respecter cette répartition, voire faire exactement le contraire de ce qui a été demandé, comme certains d'entre vous l'ont relaté ?
On se retrouvait de façon informelle à 3, on respectait au maximum les voeux de chacun et surtout, on essayait de s'arranger pour n'avoir que deux niveaux et nos propres classes en soutien. Ça s'est toujours très bien passé. Ensuite, la répartition était soumise à la CDE. L'an dernier, ça a coincé : une nouvelle collègue arrivait, on lui avait donné deux niveaux, comme à tout le monde, la CDE a changé cela et lui a donné uniquement les 4e (super le cadeau). Ça a créé un froid dans l'équipe, la collègue en question pensant que c'était un bizutage des autres profs de la matière et ne les croyant qu'à moitié quand elles lui disaient que non.
Je ne comprends pas du tout l'intérêt des CDE qui ne tiennent pas compte de la répartition des collègues : le travail est fait, donné clef en main, il respecte en général les voeux de tous, les compromis ont été discutés... Bref, ça augure d'une bonne qualité de travail pour l'année suivante. Pourquoi, si la DHG est respectée, ne pas respecter cette répartition, voire faire exactement le contraire de ce qui a été demandé, comme certains d'entre vous l'ont relaté ?
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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- gauvain31Empereur
Perso j'ai toujours eu du bol comme TZR ,quand je suis arrivé dans un collège où les disparités étaient importantes , les collègues avaient fait en sorte à ce que le TZR ait à la fois une section européenne et une classe plus faible : chacun a eu sa dose de bonne classe et de mauvaise à part égale.... dommage que ce ne soit pas le cas partout
- Se présenter dans son nouvel établissement avant la répartition !
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