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Malaga
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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par Malaga Lun 24 Sep - 14:33
Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que l'on alourdit toujours plus le boulot des PP. Maintenant, je n'ose imaginer si notre infirmière devait faire tous les rdv pour les PAP ; elle est là deux jours et demi par semaine et il y a en moyenne deux à trois dossiers PAP par classe (je ne compte pas les élèves ayant un dossier MDPH dedans). Cela lui ferait une trentaine de rdv de parents à assurer, en plus de ses heures de présence au collège (car peu de parents sont dispo pendant les horaires du collège). A titre perso, lorsque je rencontre les parents pour un PAP, j'en profite pour parler orientation (je suis PP de 3e), pour voir comment s'est passé le début d'année. Bref, j'essaye de faire un max de choses pendant le rdv, histoire de ne pas trop les multiplier.

Concernant l'orientation, nous venons de rencontrer la nouvelle Psy-EN nommée chez nous. Elle nous a dit que faire des séances sur l'orientation n'était plus une tâche qui lui incombait, que c'était maintenant aux PP de s'y coller... Elle en était la première désolée mais c'est ce que l'on dit aux Psy-EN désormais.
Isis39
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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par Isis39 Lun 24 Sep - 16:24
@Malaga a écrit:

Concernant l'orientation, nous venons de rencontrer la nouvelle Psy-EN nommée chez nous. Elle nous a dit que faire des séances sur l'orientation n'était plus une tâche qui lui incombait, que c'était maintenant aux PP de s'y coller... Elle en était la première désolée mais c'est ce que l'on dit aux Psy-EN désormais.

Cela fait un an qu'on nous l'a expliqué avec une réunion avec la directrice du CIO qui ne s'est pas vraiment bien passée.
Informer les élèves ? On doit le faire dans le cadre de nos cours en interdisciplinarité notamment dans les EPI. Pour faire un peu de provoc, j'ai dis que je pouvais faire la découverte du métier de tailleur de silex en 6e...
Monsieur_Tesla
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par Monsieur_Tesla Lun 24 Sep - 16:39
Professeur principal de 5ème.

IL y a deux ans, un PAP et un élève MDPH.

L'année dernière, deux PAP.

Cette année trois PAP, et un élèves MDPH ...

... avec un élève autiste assez violent et souvent incontrôlable (en 6ème) : peur au laboratoire (sans dédoublement, ils sont 30)

Je commence à fatiguer nerveusement ! C'est très lourd !

Entre les dossiers PAP à actualiser, la gestion du laboratoire (pour laquelle j'ai une demi-heure de décharge Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 1482308650 ) préparer les cours, corriger les copies, rencontrer les parents et appeler les psychomotriciens, orthophonistes et autres, ma vie est au collège !

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Ce que j'entends je l'oublie.
Ce que le lis je le retiens.
Ce que je fais, je le comprends !

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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par Caspar Lun 24 Sep - 16:50
@Malaga a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que l'on alourdit toujours plus le boulot des PP. Maintenant, je n'ose imaginer si notre infirmière devait faire tous les rdv pour les PAP ; elle est là deux jours et demi par semaine et il y a en moyenne deux à trois dossiers PAP par classe (je ne compte pas les élèves ayant un dossier MDPH dedans). Cela lui ferait une trentaine de rdv de parents à assurer, en plus de ses heures de présence au collège (car peu de parents sont dispo pendant les horaires du collège). A titre perso, lorsque je rencontre les parents pour un PAP, j'en profite pour parler orientation (je suis PP de 3e), pour voir comment s'est passé le début d'année. Bref, j'essaye de faire un max de choses pendant le rdv, histoire de ne pas trop les multiplier.

Concernant l'orientation, nous venons de rencontrer la nouvelle Psy-EN nommée chez nous. Elle nous a dit que faire des séances sur l'orientation n'était plus une tâche qui lui incombait, que c'était maintenant aux PP de s'y coller... Elle en était la première désolée mais c'est ce que l'on dit aux Psy-EN désormais.

C'est vraiment très étonnant...Le changement de nom, les co-psy devenant psy-EN n'était donc pas innocent ??? Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 2950807625
JPhMM
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par JPhMM Lun 24 Sep - 16:57
Bientôt, ils agiront de loin, de très loin, sans jamais mettre les pieds dans l'établissement.
On les appellera des psyoniques.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
LM
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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par LM Lun 24 Sep - 17:03
Concrètement, quand on ne veut pas/plus être P.P. et que les CDE nous donnent quand même cette fonction, font pression, que faire?
Il y a toujours une belle liste d'excuses: pas assez de monde, trop de collègues partagés (ça j'ai connu donc je suis admirative de tous les collèges en poste partagé), les seuls disponibles ont une excuse (un projet, un voyage, un concours à passer...) alors que moi...non. Mais j'ai une vie privée aussi et une charge mentale bien trop lourde parfois.
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amethyste
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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par amethyste Lun 24 Sep - 17:13
@Monsieur_Tesla a écrit:
Entre les dossiers PAP à actualiser, la gestion du laboratoire (pour laquelle j'ai une demi-heure de décharge Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 1482308650 ) préparer les cours, corriger les copies, rencontrer les parents et appeler les psychomotriciens, orthophonistes et autres, ma vie est au collège !
Pourquoi une demi-heure seulement ?

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
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par amethyste Lun 24 Sep - 17:15
@amethyste a écrit:
@Monsieur_Tesla a écrit:
Entre les dossiers PAP à actualiser, la gestion du laboratoire (pour laquelle j'ai une demi-heure de décharge Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 1482308650 ) préparer les cours, corriger les copies, rencontrer les parents et appeler les psychomotriciens, orthophonistes et autres, ma vie est au collège !
Pourquoi une demi-heure seulement ?

LM : dire "non" tout simplement, sans te justifier. Evidemment, il y aura pression, mais ça peut valoir le coup de résister darkvador

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par Caspar Lun 24 Sep - 17:22
D'après nos CDE la fonction de PP peut être imposée, ils ont les textes de leur côté.
Monsieur_Tesla
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par Monsieur_Tesla Lun 24 Sep - 17:50
@amethyste a écrit:
@amethyste a écrit:
@Monsieur_Tesla a écrit:
Entre les dossiers PAP à actualiser, la gestion du laboratoire (pour laquelle j'ai une demi-heure de décharge Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 1482308650 ) préparer les cours, corriger les copies, rencontrer les parents et appeler les psychomotriciens, orthophonistes et autres, ma vie est au collège !
Pourquoi une demi-heure seulement ?

LM : dire "non" tout simplement, sans te justifier. Evidemment, il y aura pression, mais ça peut valoir le coup de résister darkvador

Petit collège, ma collègue de SVT a un demi-heure, et moi l'autre demi-heure !

Tellement de choses à faire en ce début d'année, l'impression de ne plus avoir de vie personnelle, je suis au collège de 8h30 --> 18h00 tous les jours.

Même les week-end sont chargés (pourtant j'enseigne depuis 25 ans)


Dernière édition par Monsieur_Tesla le Lun 24 Sep - 17:54, édité 1 fois

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par Pointàlaligne Lun 24 Sep - 17:53
@Caspar a écrit:D'après nos CDE la fonction de PP peut être imposée, ils ont les textes de leur côté.

Qu'ils les citent... Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 558662839
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par Monsieur_Tesla Lun 24 Sep - 17:58
J'adore mon rôle de PP, avec des petits cinquième les heures de vie de classe sont "pétillantes"

Mais le coté administratif deviens trop lourd ! Des heures à remplir des dossiers.

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par VanGogh59 Lun 24 Sep - 17:59
@Caspar a écrit:D'après nos CDE la fonction de PP peut être imposée, ils ont les textes de leur côté.

On peut aussi faire la grève du zèle... On a la morale de notre côté diable

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Monsieur_Tesla
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par Monsieur_Tesla Lun 24 Sep - 18:01
@Pointàlaligne a écrit:
@Caspar a écrit:D'après nos CDE la fonction de PP peut être imposée, ils ont les textes de leur côté.

Qu'ils les citent... Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 558662839

Où sont les textes ?

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amethyste
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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par amethyste Lun 24 Sep - 18:02
@Monsieur_Tesla a écrit:
Petit collège, ma collègue de SVT a un demi-heure, et moi l'autre demi-heure !

Tellement de choses à faire en ce début d'année, l'impression de ne plus avoir de vie personnelle, je suis au collège de 8h30 --> 18h00 tous les jours.

Même les week-end sont chargés (pourtant j'enseigne depuis 25 ans)
L'heure de labo est due pour 8h de service, vous ne devriez pas avoir une heure chacun ?

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par Monsieur_Tesla Lun 24 Sep - 18:04
@amethyste a écrit:
@Monsieur_Tesla a écrit:
Petit collège, ma collègue de SVT a un demi-heure, et moi l'autre demi-heure !

Tellement de choses à faire en ce début d'année, l'impression de ne plus avoir de vie personnelle, je suis au collège de 8h30 --> 18h00 tous les jours.

Même les week-end sont chargés (pourtant j'enseigne depuis 25 ans)
L'heure de labo est due pour 8h de service, vous ne devriez pas avoir une heure chacun ?

Décision du recteur ! Nous sommes un trop petit collège !

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par amethyste Lun 24 Sep - 18:06
@Monsieur_Tesla a écrit:
@amethyste a écrit:
@Monsieur_Tesla a écrit:
Petit collège, ma collègue de SVT a un demi-heure, et moi l'autre demi-heure !

Tellement de choses à faire en ce début d'année, l'impression de ne plus avoir de vie personnelle, je suis au collège de 8h30 --> 18h00 tous les jours.

Même les week-end sont chargés (pourtant j'enseigne depuis 25 ans)
L'heure de labo est due pour 8h de service, vous ne devriez pas avoir une heure chacun ?

Décision du recteur ! Nous sommes un trop petit collège !
Le recteur est au dessus des lois ??? Ça n'a rien à voir avec la taille du collège, mais avec le temps de service : 8h minimum = 1h de décharge.

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Philomène87
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par Philomène87 Lun 24 Sep - 18:08
@Pointàlaligne a écrit:
@Caspar a écrit:D'après nos CDE la fonction de PP peut être imposée, ils ont les textes de leur côté.

Qu'ils les citent... Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 558662839

Ils vont te citer la loi le pors ou je ne sais quoi...
Monsieur_Tesla
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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par Monsieur_Tesla Lun 24 Sep - 18:12
@amethyste a écrit:
@Monsieur_Tesla a écrit:
@amethyste a écrit:
@Monsieur_Tesla a écrit:
Petit collège, ma collègue de SVT a un demi-heure, et moi l'autre demi-heure !

Tellement de choses à faire en ce début d'année, l'impression de ne plus avoir de vie personnelle, je suis au collège de 8h30 --> 18h00 tous les jours.

Même les week-end sont chargés (pourtant j'enseigne depuis 25 ans)
L'heure de labo est due pour 8h de service, vous ne devriez pas avoir une heure chacun ?

Décision du recteur ! Nous sommes un trop petit collège !
Le recteur est au dessus des lois ??? Ça n'a rien à voir avec la taille du collège, mais avec le temps de service : 8h minimum = 1h de décharge.

Les heures supplémentaires payées avec trois mois de retard, pas de médecine du travail, L'état est au dessus des lois depuis longtemps.

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par amethyste Lun 24 Sep - 18:30
J'aurais tendance à contester la VS quand elle va arriver... Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 3485364301

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Lefteris
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par Lefteris Lun 24 Sep - 19:20
@Monsieur_Tesla a écrit:
@amethyste a écrit:
@Monsieur_Tesla a écrit:
Petit collège, ma collègue de SVT a un demi-heure, et moi l'autre demi-heure !

Tellement de choses à faire en ce début d'année, l'impression de ne plus avoir de vie personnelle, je suis au collège de 8h30 --> 18h00 tous les jours.

Même les week-end sont chargés (pourtant j'enseigne depuis 25 ans)
L'heure de labo est due pour 8h de service, vous ne devriez pas avoir une heure chacun ?

Décision du recteur ! Nous sommes un trop petit collège !
Texte exact, que tu trouves dans la brochre FO "vos droits" : " dans les collèges où il n'y an pas de personnels techniques [...] les maxima de services des enseignants qui assurent au moins huit heures d'enseignement en SVT et en sciences physiques sont réduits d'une heure"
(article 9 du décret n° 2014-940 du 20 août 2014). Même ce décret pourri n'a pas brisé ça.
Il peut arriver que pour des raisons pratiques (on ne va pas faire venir quelqu'un pour un heure ou deux) il ne soit pas possible de décharger les collègues. Dans ce cas, ils touchent une HS. Le recteur est en principe là pour faire appliquer les textes -et aussi -mettre de l'huile-, pour que ça marche , pas pour les contourner et faire ch.r des fonctionnaires dont le traitement est inférieur à sa prime.

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par Caspar Lun 24 Sep - 20:57
@Pointàlaligne a écrit:
@Caspar a écrit:D'après nos CDE la fonction de PP peut être imposée, ils ont les textes de leur côté.

Qu'ils les citent... Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 558662839

Ils le font sur la fiche de voeux que nous remplissons en fin d'année mais je n'ai plus les références en tête.
William Foster
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Expert

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par William Foster Lun 24 Sep - 21:09
@Caspar a écrit:D'après nos CDE la fonction de PP peut être imposée, ils ont les textes de leur côté.

Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Quote-if-someone-ever-asks-you-to-do-something-for-them-do-it-really-bad-so-you-never-have-paris-hilton-59-66-23

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par gauvain31 Lun 24 Sep - 21:20
Paris , je t'aime
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par JPhMM Lun 24 Sep - 21:21
Laughing

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ? - Page 4 Empty Re: Un alourdissement des missions du professeur principal à la rentrée 2018 ?

par User9397 Lun 24 Sep - 21:30
@Rabelais a écrit:
@Malaga a écrit:
@Isis39 a écrit:Ce n'est pas au prof principal d'établir un PAP
http://eduscol.education.fr/cid86144/plan-d-accompagnement-personnalise.html

Qui le fait , dans ton collège ? Chez nous, c'est toujours le pp qui le fait lors d'un rdv avec la famille de l'élève, en s'aidant du bilan de l'orthophoniste (de la conclusion en général où sont préconisées des adaptations). Le médecin scolaire valide tout cela après, souvent plusieurs mois plus tard parce qu'il n'est jamais présent.
Dans mes trois collèges, le PAP est effectué par l’infirmiere, qui nous aide ensuite à cocher les croix dans nos disciplines si elles sont concernées .

Rédiger un PAP n'est pas une des missions de l'infirmier ou de l'infirmière.
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