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olive-in-oil
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La surprenante cérémonie d'accueil des stagiaires de l'académie de Créteil - Page 6 Empty Re: La surprenante cérémonie d'accueil des stagiaires de l'académie de Créteil

par olive-in-oil le Lun 27 Aoû 2018 - 15:39
@Provence a écrit:
@olive-in-oil a écrit: l'un d'entre eux a peut-être lancé un "avec nous" enthousiaste et l'assistance n'a pas eu le cœur de lui mettre un vent, l'effet de groupe et de surprise aidant... Pas de quoi en faire un fromage en somme.

J'imagine assez mal un amphi entier réagissant de la sorte à une invitation de gamin. Pour avoir vu un certain nombre de vidéos du même acabit circuler sur Twitter, je pense qu'on a dû demander aux stagiaires de se lever et de participer.

Ils n'ont sans doute pas réagi à la seule invitation des gamins mais le contexte change tout. Il suffit que le Recteur ou l'IPR (je ne sais pas qui est l'homme visible sur la deuxième image au milieu des gosses) ait lui-même répondu favorablement à l'appel et les voilà d'autant plus conviés !
JEMS
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par JEMS le Lun 27 Aoû 2018 - 15:41
Euhhh comme dirait mon neveu... vidéo malaise...
Provence
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Bon génie

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par Provence le Lun 27 Aoû 2018 - 15:47

@olive-in-oil a écrit:

Ils n'ont sans doute pas réagi à la seule invitation des gamins mais le contexte change tout. Il suffit que le Recteur ou l'IPR (je ne sais pas qui est l'homme visible sur la deuxième image au milieu des gosses) ait lui-même répondu favorablement à l'appel et les voilà d'autant plus conviés !

Sérieusement? Une salle entière de jeunes adultes reproduisant tous ensemble, debout, la même chorégraphie, filmés par ceux qui les encadrent, ça te semble être l'initiative spontanée, innocente et naturelle d'un collégien pas du tout intimidé?
Kalypso
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par Kalypso le Lun 27 Aoû 2018 - 15:48
non mais faut pas pousser non plus, vous croyez vraiment qu'un stagiaire qui ne lève pas les bras et ou ne chante pas voit sa titularisation menacée ?

déjà, il faudrait qu'on l'identifie... et quand bien même, on n'est pas sous le IIIe Reich.

Je ne sais pas ce que j'aurais fait devant l'effet de masse, bien sûr, mais je trouve dangereux d'affirmer qu'en gros, ils n'avaient pas le choix...
henriette
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Médiateur

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par henriette le Lun 27 Aoû 2018 - 15:52
Question : et le recteur, et les IPR, et les gens de l'ESPE, ils chantaient tous Freedom eux aussi en levant les bras ?

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par olive-in-oil le Lun 27 Aoû 2018 - 15:54
@Provence a écrit:
@olive-in-oil a écrit:

Ils n'ont sans doute pas réagi à la seule invitation des gamins mais le contexte change tout. Il suffit que le Recteur ou l'IPR (je ne sais pas qui est l'homme visible sur la deuxième image au milieu des gosses) ait lui-même répondu favorablement à l'appel et les voilà d'autant plus conviés !

Sérieusement? Une salle entière de jeunes adultes reproduisant tous ensemble, debout, la même chorégraphie, filmés par ceux qui les encadrent, ça te semble être l'initiative spontanée, innocente et naturelle d'un collégien pas du tout intimidé?

Pas du seul gamin justement, c'est le contexte. Et puis je disais cela pour souligner notre manque d'info sur le sujet car nous n'avons que le triste résultat d'une petite vidéo, tellement courte que l'on se demande bien, à juste titre, comment on en est arrivé là.
roxanne
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par roxanne le Lun 27 Aoû 2018 - 15:55
C'est le question que je me suis po
sée. Bon, on aura bien d'ici ce soir un témoignage de première main..
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par JPhMM le Lun 27 Aoû 2018 - 15:59
@VinZT a écrit:
@Leclochard a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Tamerlan a écrit:

Sans le sexe professeur Enfin j'espère La surprenante cérémonie d'accueil des stagiaires de l'académie de Créteil - Page 6 3284587592
La journée n'est pas finie. abi

Le prochain tweet sera classé X. yesyes

En tout cas, ces stagiaires auront bien mis du baume au recteur.
La surprenante cérémonie d'accueil des stagiaires de l'académie de Créteil - Page 6 346737548

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par JPhMM le Lun 27 Aoû 2018 - 16:00
@JEMS a écrit:Euhhh comme dirait mon neveu... vidéo malaise...
"Maman, maman, regarde, là, sur la vidéo, c'est mon prof de maths qui chante !"

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Jacq
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par Jacq le Lun 27 Aoû 2018 - 16:05
@Sphinx a écrit:
@Jacq a écrit:
@Sphinx a écrit:Ce n'est pas la peine de jeter la pierre aux stagiaires. Leur tout premier jour, il n'est pas facile (et pas forcément intelligent) de se faire remarquer en manifestant de la mauvaise volonté. C'est un peu facile d'appeler à l'insoumission depuis notre position.

La deuxième après-midi d'intégration à l'IUFM nous avions refusé de faire les exercices à la con de sophrologie qu'on nous proposait. A quatre ou cinq (je ne sais plus) nous nous sommes mis contre le mur (on nous demandait de nous appuyer les uns sur les autres pour apprendre à s'épauler,  blablabla) et nous avons refusé en indiquant  qu'on n'en avait rien à faire ! Ça commençait bien ! Deux semaines plus tard nous quittions un amphi blindé en protestant contre le formateur qui nous expliquait que l'échec de l'EN c'est le formatage martyrisant judéo-chrétien, tout en invoquant (nous, ceux  qui quittions l'amphi) la laïcité et le non respect des croyances de chacun (croyance que nous n'avions pas d'ailleurs nous-mêmes) !

J'en suis bien contente pour toi, mais ce n'est pas parce que tu as fait ceci ou cela que tu dois attendre de chacun qu'il en fasse autant ; par ailleurs, ce n'est pas la deuxième après-midi ni deux semaines plus tard ici, c'est la première matinée ; et puis peut-être qu'on virait les stagiaires moins facilement à l'époque. En tout cas, moi aussi j'ai fait mon kéké à l'IUFM et j'ai expliqué en face et devant tout le monde à la formatrice pourquoi je pensais que monsieur Meirieu disait un tas de c*nneries (on était en train de nous expliquer le triangle pédagogique), j'ai fait partie de ceux qui ont ri au nez de M. Watrelot (toujours à l'IUFM) qui nous expliquait que les notes c'est le mal, mais je n'exige pas de stagiaires qui ne sont absolument pas dans la même situation que celle où j'étais qu'ils fassent la même chose.

Oh oui, j'en suis bien conscient. Les moutons étaient déjà majoritaires. Lorsque nous avions quitté l'amphi les plus scandalisés étaient presque les stagiaires. Je me souviens d'une certifié qui, devant le foutoir que nous mettions, nous avait dit "mais moi je n'étais pas au courant qu'il y avait autant de pauvres en France". Pauvre tarte ! Désolé, je plains ceux qui ont dû subir cela, mais je ne plains pas ceux qui ont fait les clowns de service. Des enfants. A la fin je plains plutôt leurs futurs élèves. A la fin je les plains tout de même car ils servent d'excuse aux clowns qui ont orchestré cela. Les plus grotesques ce sont eux.
Jacq
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par Jacq le Lun 27 Aoû 2018 - 16:06
Diffusons cette image pour démonter le grotesque et la servilité de l'encadrement de l'EN.
nicole 86
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Fidèle du forum

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par nicole 86 le Lun 27 Aoû 2018 - 16:10
@Jacq a écrit:Diffusons cette image pour démonter le grotesque et la servilité de l'encadrement  de l'EN.

Je ne suis pas certaine que ce but soit atteint par une diffusion générale.
Delia
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Expert

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par Delia le Lun 27 Aoû 2018 - 16:14
Portons plainte :
La définition donnée du bizutage, provenant de l'article 14 de la loi du 17 juin 1998, est : « Le fait pour une personne, d'amener autrui, contre son gré ou non, à subir ou à commettre des actes humiliants ou dégradants lors de manifestations, ou de réunions liées aux milieux scolaires et socio-éducatifs. ».. Ainsi, contrairement à l'idée répandue, cette interdiction s'applique également « en cas de consentement de la personne ». Le Code pénal français punit les actes de bizutage de six mois de prison et 7 500 euros d'amende. Les peines sont doublées lorsqu'ils affectent une personne fragile physiquement et mentalement.

Voici vingt ans, donc, que le bizutage est interdit. Un bizutage organisé par ceux-là même qui devraient à ce qu'il ne s'en produise pas ! Corruptio optimorum pessima...

_________________
Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
Jacq
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Grand Maître

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par Jacq le Lun 27 Aoû 2018 - 16:15
@nicole 86 a écrit:
@Jacq a écrit:Diffusons cette image pour démonter le grotesque et la servilité de l'encadrement  de l'EN.

Je ne suis pas certaine que ce but soit atteint par une diffusion générale.


Nommons les responsables.
Jacq
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par Jacq le Lun 27 Aoû 2018 - 16:16
@Delia a écrit:Portons plainte :
La définition donnée du bizutage, provenant de l'article 14 de la loi du 17 juin 1998, est : « Le fait pour une personne, d'amener autrui, contre son gré ou non, à subir ou à commettre des actes humiliants ou dégradants lors de manifestations, ou de réunions liées aux milieux scolaires et socio-éducatifs. ».. Ainsi, contrairement à l'idée répandue, cette interdiction s'applique également « en cas de consentement de la personne ». Le Code pénal français punit les actes de bizutage de six mois de prison et 7 500 euros d'amende. Les peines sont doublées lorsqu'ils affectent une personne fragile physiquement et mentalement.

Voici vingt ans, donc, que le bizutage  est interdit. Un bizutage organisé par ceux-là même qui devraient à ce qu'il ne s'en produise pas ! Corruptio optimorum pessima...

J'étais en même temps  en train de  penser au bizutage. Ridiculiser des personnes par des  actes humiliants, parce qu'on a une position hiérarchique et autoritaire... un pouvoir quelconque....
nicole 86
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par nicole 86 le Lun 27 Aoû 2018 - 16:27
@Jacq a écrit:
@nicole 86 a écrit:
@Jacq a écrit:Diffusons cette image pour démonter le grotesque et la servilité de l'encadrement  de l'EN.

Je ne suis pas certaine que ce but soit atteint par une diffusion générale.


Nommons les responsables.

Les équipes de commerciaux (par exemple), qui sont habituées aux journées et we accrobranches et autres où leur présence est fortement recommandée, ne les liront peut-être pas comme nous. Ces techniques sont supposées fédérer les équipes.


Dernière édition par nicole 86 le Lun 27 Aoû 2018 - 16:45, édité 2 fois
henriette
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par henriette le Lun 27 Aoû 2018 - 16:34
Ma foi, si des gens sur leur temps libre ont envie de se voir entre collègues pour faire des activités, je ne vois pas où est le mal. Ce n'est pas obligatoire et organisé par l'établissement, si ?

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par Delia le Lun 27 Aoû 2018 - 16:35
L'accrobranche, c'est pas du bizutage ?

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par kioupsPBT le Lun 27 Aoû 2018 - 16:36
@Jacq a écrit:Diffusons cette image pour démonter le grotesque et la servilité de l'encadrement  de l'EN.

Pas sûr que ce soit vu comme ça par le grand public.....
nicole 86
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par nicole 86 le Lun 27 Aoû 2018 - 16:37
@henriette a écrit:Ma foi, si des gens sur leur temps libre ont envie de se voir entre collègues pour faire des activités, je ne vois pas où est le mal. Ce n'est pas obligatoire et organisé par l'établissement, si ?

Je vais éditer je me suis mal exprimé, je pensais aux équipes de commerciaux par exemple
henriette
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par henriette le Lun 27 Aoû 2018 - 16:43
@Delia a écrit:L'accrobranche, c'est pas du bizutage ?
En soi, non. Tout dépend comment et par qui c'est organisé.
@nicole 86 a écrit:
@henriette a écrit:Ma foi, si des gens sur leur temps libre ont envie de se voir entre collègues pour faire des activités, je ne vois pas où est le mal. Ce n'est pas obligatoire et organisé par l'établissement, si ?

Je vais éditer je me suis mal exprimé, je pensais aux équipes de commerciaux par exemple
Si c'est un truc voulu par la boite et ressenti comme obligatoire, c'est différent.
Par contre, l'ancienne boite de mon mari organisait tous les ans des week-ends au ski, et c'était très sympa. Il ne faut pas géneraliser non plus.

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par JPhMM le Lun 27 Aoû 2018 - 16:51
@Anaxagore a écrit:Ils nous rendent un fier service de le rendre public eux-mêmes.
Et ils ont oublié de prendre en compte l'hypermnésie du web...

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Delia
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par Delia le Lun 27 Aoû 2018 - 17:06
J'espère qu'ils ont de bons avocats, à Créteil :
la chanson Freedom n'est pas tombée dans le domaine public, il faut acquitter des droits pour l'interpréter et la diffuser. Si le rectorat a acquitté ces droits, je n'ai rien dit, si elle ne l'a pas fait, procès civil en perspective ;
le bizutage est interdit : procès pénal en perspective.

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pseudo-intello
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Expert

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par pseudo-intello le Lun 27 Aoû 2018 - 17:23
@Delia a écrit:J'espère qu'ils ont de bons avocats, à Créteil :
la chanson Freedom n'est pas tombée dans le domaine public, il faut acquitter des droits pour l'interpréter et la diffuser. Si le rectorat a acquitté ces droits, je n'ai rien dit, si elle ne l'a pas fait, procès civil en perspective ;
le bizutage est interdit : procès pénal en perspective.

Pour l’interprétation, je n'y connais rien, mais pour la diffusion, je crois que tu as le droit à 13 secondes "gratuites". Soit la durée de la plus longue vidéo.
Ascagne
Ascagne
Expert spécialisé

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par Ascagne le Lun 27 Aoû 2018 - 17:28
Je regrette d'avoir fait mon stage par équivalence dans le supérieur (du coup quand je suis arrivé l'an dernier j'ai commencé avec presque 18h sans expérience) mais je ne regrette pas de ne pas être passé par... cela...
Mcready1
Mcready1
Habitué du forum

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par Mcready1 le Lun 27 Aoû 2018 - 17:33
@VinZT a écrit:
En tout cas, ces stagiaires auront bien mis du baume au recteur.

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