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Violet
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Travailler l'éloquence avec ses élèves Empty Travailler l'éloquence avec ses élèves

par Violet Mar 28 Aoû 2018 - 17:28
Je souhaiterais travailler l'éloquence avec mes élèves.
Soit en m'inspirant des thèses en 180 secondes soit en leur faisant imaginer des discours courts sur des sujets imposés, comme dans les concours d'éloquence.
Qui a déjà travaillé ce domaine et pourrait me conseiller ? Je ne sais pas trop par où commencer.
Ce serait pour un travail en A.P.
Provence
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Bon génie

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par Provence Mer 29 Aoû 2018 - 1:54
Je peux t'indiquer ce que j'ai travaillé il y a quelques années avec mes latinistes. Je peux développer demain si tu veux.
roxanne
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Prophète

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par roxanne Mer 29 Aoû 2018 - 6:54
Ca m'intéresserait aussi, je veux travailler l'oral en AP.
Violet
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par Violet Mer 29 Aoû 2018 - 9:12
Oui, cela m'intéresserait que tu développes, Provence.
Merci.
Ruthven
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Monarque

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par Ruthven Mer 29 Aoû 2018 - 9:22
Il y a quelques éléments dans le livre de P. Chiron, Manuel de rhétorique :

https://www.lesbelleslettres.com/livre/3738-manuel-de-rhetorique

Il essaie de remettre au goût du jour les progumnasmata, mais cela reste quand même assez abstrait par rapport à une pratique réelle de l'enseignement.
Provence
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par Provence Jeu 30 Aoû 2018 - 0:44
@Violet a écrit:Oui, cela m'intéresserait que tu développes, Provence.
Merci.

Lorsque je fais travailler les élèves sur la figure de Cicéron, ils abordent (très simplement) les grands principes de l'éloquence, lisent quelques extraits (en traduction) de discours de Cicéron et de ses propos sur l'éloquence. J'avais donné, une année où les élèves de cette classe étaient doués et travailleurs, la consigne d'écrire, par groupes, au choix, soit un réquisitoire contre Cicéron, coupable d'avoir fait exécuter des citoyens romains sans procès, soit un discours de défense de l'infâme Verrès. Les premiers jets m'étaient envoyés par mail, ce qui me permettait de guider les élèves, au fur et à mesure, pour qu'ils rendent leur discours plus convaincant, plus beau, plus émouvant... Tous les coups étaient permis (ironie acerbe, mauvaise foi, mépris social...), tous les moyens étaient bons pour plaire instruire et convaincre.

Je ne garde pas grand chose par écrit, mais je dois pouvoir retrouver dans mes archives des extraits des textes travaillés ainsi que les travaux des élèves. Pour finir, nous avions consacré une séance, en toge/drap du lit de mémé, à la mise en scène de ces discours: convaincre par le discours, mais aussi la posture et la voix.

C'est un beau souvenir de cette classe. L'année suivante, j'ai retenté, mais les élèves n'avaient pas la même maturité. Ce fut décevant.
Provence
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Bon génie

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par Provence Jeu 30 Aoû 2018 - 0:48
J'ai retrouvé au moins un des discours d'élèves. Je peux l'envoyer en MP. Je vais rechercher les travaux d'élèves annotés, si cela intéresse quelqu'un.


Autre exercice éventuellement intéressant: analyser et comparer les deux discours de ces avocats (fin de l'épisode 5 et début du 6).
Chroniques de la violence ordinaire:
https://www.dailymotion.com/video/x6o5v0

https://www.dailymotion.com/video/x6o5by
Hermione0908
Hermione0908
Modérateur

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par Hermione0908 Jeu 30 Aoû 2018 - 9:28
Il y a des exercices dans le dossier pédagogique du documentaire À voix haute .

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
Violet
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par Violet Jeu 30 Aoû 2018 - 15:54
Merci beaucoup pour vos réponses.

J'avais vu ce documentaire quand il était passé sur france 2 mais je ne le trouve pas en intégralité.

Je vais essayer pour dossier pédagogique.
Thalie
Thalie
Grand sage

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par Thalie Jeu 30 Aoû 2018 - 15:58
Vio je l'ai le doc. Demande aussi à Iz je pense qu'elle a fait une séquence là-dessus.
Violet
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par Violet Ven 7 Sep 2018 - 12:56
Ah génial ! Tu m'intéresses ! cheers yesyes Travailler l'éloquence avec ses élèves 1138077204
Hypermnestre
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par Hypermnestre Ven 28 Sep 2018 - 8:19
@Hermione0908 a écrit:Il y a des exercices dans le dossier pédagogique du documentaire À voix haute .
J'ai acheté le documentaire… Comment se procure-t-on le dossier pédagogique ?
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

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par Hypermnestre Dim 30 Sep 2018 - 12:15
Up !
Laotzi
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Érudit

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par Laotzi Dim 30 Sep 2018 - 12:27
Ici ? : http://missionlocale.phpnet.org/mlo/wp-content/uploads/2017/06/A-Voix-Haute.pdf

_________________
"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

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par Hypermnestre Dim 30 Sep 2018 - 12:51
Merci beaucoup !
The Paper
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Niveau 9

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par The Paper Mer 31 Oct 2018 - 16:08
Tu peux les faire travailler sur l'art de la pause (qui permet de mettre en valeur certains passages, de les rendre plus comiques ou au contraire plus pathétiques).
Exemple : Tu peux leur demander où ils placeraient une pause dans cette phrase (en dehors de celles marquées par les virgules) de Groucho Marx :
"La politique, c'est l'art de chercher les problèmes, de les trouver, de les sous-évaluer et ensuite d'appliquer de manière inadéquate les mauvais remèdes." (Personnellement je la placerais après "ensuite" pour marquer le fait qu'il va y avoir une chute).

_________________
Pub:
Un de mes livres dont vous êtes presque le héros : Larsen Hupin dans les pas de Charles Kolms
Présentation :
Vous incarnez Loris Meublanc, un ami de Larsen Hupin, et c'est vous qui choisissez dans quel ordre suivre les différentes pistes de l'enquête.
Un extrait :
« Cet homme est certainement meilleur golfeur que policier, ironise Kolms.
— Qu'est-ce qui vous fait dire ça ? demande Whyson.
— D'abord, son mensonge : on ne range pas des dossiers urgents. Au contraire. S'ils sont urgents, il faut les écrire ou les consulter, les traiter, pas les ranger."

Violet
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Travailler l'éloquence avec ses élèves Empty Re: Travailler l'éloquence avec ses élèves

par Violet Mer 31 Oct 2018 - 18:24
J’ai revu le doc ! Vraiment top ! Il donne plein d’idees !
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