Qui a pu se reconvertir ?

zigmag17 a écrit:Merci pour ton témoignage lunalovegood. Il est éclairant et instructif. Il est certain que si j'avais su en début de carrière que l'EN tournerait de cette façon  je n'aurais jamais suivi cette voie. Désormais assez proche de la retraite, j'ai laissé tomber les idées de reconversion que plus jeune je n'ai pas eu le cran de concrétiser, non sans dommage parfois pour ma santé mentale ( conditions de travail pas toujours très fun) , en espérant que cette fameuse retraite me trouvera encore dans une forme physique et psychique suffisantes pour profiter de la liberté retrouvée.  Être maître de soi et de son temps est un luxe et plus je pratique ce métier plus je trouve difficile le fait de devoir sans arrêt voir son temps grignoté par ce travail de l'ombre que nous faisons constamment chez nous ( les corrections me paraissent de plus en plus insurmontables chaque année, quant aux préparations de cours parfois c'est lourd). Sans compter que si l'on y réfléchit bien, enseigner revient à faire plusieurs conférences par jour devant un public qui parfois n'a pas envie d'être là et ça demande une énergie considérable et usante à la longue . Il m'arrive d' être enthousiaste de temps en temps dans ce que je fais mais plus le temps passe et moins c'est satisfaisant globalement ( management , contraintes et perception erronée par les gens de l'extérieur de ce qu'est notre métier, assortis d'un mépris sans précédent).
Ta reconversion prouve que quand c'est bien pensé c'est faisable et gratifiant, et matériellement sans commune mesure avec ce que l'on subit.  C'est encourageant je trouve. Super!!!

Merci beaucoup pour ton message, il est très poignant et reflète si bien le ressenti de nombreux enseignants. Je comprends tellement cette lassitude face à des conditions de travail qui grignotent notre temps et notre énergie. Comme tu le dis, l’investissement demandé est énorme, et le manque de reconnaissance, aussi bien de l’institution que de l’extérieur, rend la charge encore plus lourde.

Je trouve que tu as une vraie lucidité sur le métier et ses enjeux, et c’est tellement dommage que le système ne valorise pas davantage les enseignants qui donnent tant d’eux-mêmes. J’espère de tout cœur que cette retraite tant méritée te permettra de souffler et de retrouver cette liberté de temps et d’esprit !
Sache que ton parcours est inspirant, car, même si tu n’as pas sauté le pas de la reconversion, ta persévérance force le respect.

J'aurais une question à te poser Lunalovegood. Tu dis que tu as pu devenir Inspectrice du travail par voie de détachement. Est-ce que ça signifie que tu as postulé sur une offre d'emploi qui apparaissait sur Place Emploi Public ?
Sur le site du Ministère du Travail, je n'ai vu que les recrutements par concours. Je n'ai pas trouvé la mention du détachement et j'avoue que ton descriptif a éveillé mon intérêt.

Cette procédure de détachement a débuté en 2021(de mémoire) pour compenser les départs à la retraite. L'administration a donc significativement augmenté, d'une part, le nombre de places aux concours internes et externes, et, d'autre part, ouvert largement les possibilités de détachement. Pendant trois ans, une centaine de postes étaient proposés chaque année à l’échelle nationale.

Cependant, cette année, en raison des coupes budgétaires demandées par le gouvernement, seuls 14 postes sont disponibles (je viens de vérifier sur le site).

Pour répondre plus précisément à ta question, j’ai découvert cette possibilité sur un groupe Facebook dédié aux enseignants souhaitant changer de métier. Un ancien enseignant y avait partagé son expérience de reconversion en tant qu’inspecteur en détachement. Intriguée, je suis allée consulter le site (je te mettrai le lien plus bas) et j’ai assisté aux deux visioconférences explicatives sur le métier et la procédure de candidature.

En février, la liste des postes disponibles a été publiée. J’ai alors postulé dans plusieurs départements en envoyant CV et lettres de motivation (pour postuler à chaque fois sur plusieurs postes). Quelques semaines plus tard, chaque direction départementale m’a contactée pour me proposer un entretien. Tu peux porter ta candidature dans toute la France et même dans les DOM-TOM.

Le détachement dure trois ans. La première année est en alternance, avec des périodes de formation en CIF (Centre Interministériel de Formation) et des périodes plus courtes sur ton futur poste, où tu es accompagné par un maître de stage. Pendant cette année, tu as des livrables à rendre :

- Sur ton poste, ce sont souvent des comptes rendus des contrôles effectués, dans lesquels on te demande d’analyser et de prendre du recul sur les différentes pratiques observées.
- En CIF, il s'agit principalement d'exercices de rédaction juridique, comme des mises en demeure ou des décisions.

En juin de la première année, une commission se réunit pour évaluer tes livrables et valider ta prise de poste. C’est en général une formalité. Dans ma promotion, nous étions 102 de mémoire, et seule une personne n’a pas été invitée à poursuivre son détachement.

Les deux années suivantes, tu es inspecteur à part entière, avec les mêmes responsabilités et missions que tes collègues. Quelques mois avant la fin de ton détachement, tu es convoqué par les RH pour discuter de la suite de ton parcours. À ce stade, trois options s’offrent à toi :

- Réintégrer ton ministère d’origine ;
- Demander un second détachement de trois ans (tu peux bénéficier d’un maximum de deux détachements consécutifs) ;
- Intégrer définitivement le ministère du Travail en tant qu’inspecteur, ce qui signifie renoncer au bénéfice de ton concours d’enseignant.

En ce qui concerne l'oral de sélection : cela n'a rien d’un entretien d’embauche. C’est bien plus proche d’un oral de concours.
Pour m’y préparer, j’avais élaboré des fiches sur l’organisation du ministère du Travail, les missions des inspecteurs, les sigles utilisés, etc. J’avais également préparé une présentation structurée.

L’oral se déroule en trois parties :

- 10 minutes de présentation personnelle (chronométrées),
- 20 minutes de questions de connaissances, plus ou moins approfondies,
- 15 à 20 minutes de mise en situation pratique.

À mon époque, il y avait deux jurys composés chacun de trois personnes : un directeur départemental, un responsable RH et un directeur du pôle Travail.

Bien plus tard, la RH qui s'occupe de la procédure nous a dit en passant qu'ils prenaient environ 40% des personnes à l'oral et 50% des personnes étaient convoquées pour ces entretiens (en région parisienne).

N’hésite pas si tu as d’autres questions !

Le site : https://travail-emploi.gouv.fr/devenir-inspecteur-du-travail-par-voie-de-detachement-de-nouveaux-postes-en-2024

Bonjour, merci de prendre du temps pour alimenter ce fil. Les périodes de formation sont à Paris ? Elles durent combien de temps ? Merci

J'ai consulté le site mais j'ai peur d'avoir mal compris les conditions pour postuler au détachement.

Il est précisé que sont éligibles au détachement :
"Les fonctionnaires titulaires de catégorie A positionnés sur le 1er grade de leur corps"
Pour les enseignants le "1er grade" c'est la classe normale ?

En tout cas merci pour tes réponses détaillées !

Très concrètement, puisque c'est cela qui a posé problème pour mon propre détachement dans ce corps des inspecteurs du travail, il ne faut pas que votre indice brut majoré dépasse 710. Au-delà, ils ne recrutent pas car cela les oblige à vous classer dans la grille supérieure. Moi, agrégée échelon 8, j'étais à 715. A un an près, cela passait. Voilà, nous avons des salaires trop bas, et des indices trop hauts pour un détachement.

Orlanda a écrit:Très concrètement, puisque c'est cela qui a posé problème pour mon propre détachement dans ce corps des inspecteurs du travail, il ne faut pas que votre indice brut majoré dépasse 710. Au-delà, ils ne recrutent pas car cela les oblige à vous classer dans la grille supérieure. Moi, agrégée échelon 8, j'étais à 715. A un an près, cela passait. Voilà, nous avons des salaires trop bas, et des indices trop hauts pour un détachement.

Aurais-tu la référence de cette étrange condition, discriminatoire et incohérente avec les règles générales en matière de détachement dans la FP ?

Orlanda a écrit:Très concrètement, puisque c'est cela qui a posé problème pour mon propre détachement dans ce corps des inspecteurs du travail, il ne faut pas que votre indice brut majoré dépasse 710. Au-delà, ils ne recrutent pas car cela les oblige à vous classer dans la grille supérieure. Moi, agrégée échelon 8, j'étais à 715. A un an près, cela passait. Voilà, nous avons des salaires trop bas, et des indices trop hauts pour un détachement.

D'accord, je comprends mieux. Cela ne passera pas pour moi non plus.

288 a écrit:

Orlanda a écrit:Très concrètement, puisque c'est cela qui a posé problème pour mon propre détachement dans ce corps des inspecteurs du travail, il ne faut pas que votre indice brut majoré dépasse 710. Au-delà, ils ne recrutent pas car cela les oblige à vous classer dans la grille supérieure. Moi, agrégée échelon 8, j'étais à 715. A un an près, cela passait. Voilà, nous avons des salaires trop bas, et des indices trop hauts pour un détachement.

Aurais-tu la référence de cette étrange condition, discriminatoire et incohérente avec les règles générales en matière de détachement dans la FP ?

Mes échanges par mail avec la DRH chargée du recrutement. Ils recrutaient des inspecteurs du travail et non des directeurs du travail avec mission d'encadrement. L'année dernière, l'indice majoré maximal de la grille des inspecteurs du travail était de 710, et non de 716 comme je le constate aujourd'hui. Cette année, à retenter donc!
C'est peut-être illégal, mais elle avait été claire, malheureusement, ils n'auraient pas recruté un IMB de 715. Du reste, pendant le webinaire consacré aux potentiels candidats au détachement, cela avait été précisé.

@Orlanda

C'est vrai, mais je connais au moins une exception dans ma promotion : un collègue agrégé d'une cinquantaine d'années.  Il avait envoyé son dossier malgré l'avertissement entendu en visio. On lui a proposé un poste à Mayotte, qui n'était pas particulièrement prisé, et il a accepté sans hésiter. Il a suivi sa formation en métropole (à Marcy) et prenait l'avion régulièrement lors de cette première année. Je n'ai pas gardé contact avec lui mais il a maintenant suffisamment d'ancienneté pour demander une mutation interne s'il le souhaite.

Donc, je pense que cette règle du "pas d'indice trop élevé" ne s'appliquait pas à tous les territoires. Plus, le ministère avait des besoins en recrutement, plus ils se sont montrés souples (notamment en région parisienne et hors métropole).
D'ailleurs, il y avait aussi deux inspecteurs des finances (un de 60 ans et l'autre de 58) qui avaient des indices très élevés dans mon CIF : l'un a obtenu un poste à Paris et l'autre dans le limousin.

@almuixe
En ce qui concerne les périodes de formation, l'INTEFP te demande de formuler des vœux avant le début de l'année et de classer les CIFs (Bordeaux, Lille, Montpellier, Rennes, Paris, Lyon (Marcy l'Étoile) et Nancy).
Toutefois, selon la taille de la promotion, certains sites ne sont pas forcément ouverts.

Quant à l'alternance elle-même, tu auras rarement plus de trois semaines de formation consécutives. En général, c'est plutôt deux semaines en CIF suivies de deux semaines sur ton poste, où tu seras accompagné par un maître de stage. Tu feras toute ta formation dans le même CIF mis à part deux semaines de spécialisation (où selon ce que tu choisis, tu peux être amené à partir dans un autre centre de formation).

Merci pour la réponse. Malheureusement le cif le plus proche est à 250 km, et je ne me vois pas passer des semaines loin de mes enfants qui ont moins de 10 ans. J'ai l'impression qu'il y a peu de lieux de formation des fonctionnaires dans l'académie où j'habite. De toute manière rester fonctionnaire d'État avec les dirigeants actuels qui préparent la place à des pires encore m'effraie fortement.
J'ai passé le concours d'attaché territorial pour cette raison ainsi que la possibilité de choisir son poste.

@almuixe
Je comprends parfaitement ton cheminement. Juste une précision : les élèves en formation arrivent dans la ville où se trouve le CIF le lundi pour 14h et repartent le vendredi 12. Personne ne reste les week-ends sur place. J'avais des collègues avec des enfants et cela se passait plutôt bien. Surtout que la formation dure le temps d'une année universitaire.

Un grand merci pour toutes ces informations Luna lovegood, c'est vraiment très sympathique de ta part de détailler tout ceci.
En centre de formation il n'y a pas d'examens ? J'imagine qu'il faut aussi apprendre par coeur certains éléments sur le plan juridique.

Tiens puisque le sujet est remonté à la surface, j'apporte  mon grain de sel, en tant que reconverti ( dans le mauvais sens...) , ayant tenté de me re-reconvertir, et ayant conseillé ou aidé des collègues.

monstermuch a écrit:J'ai consulté le site mais j'ai peur d'avoir mal compris les conditions pour postuler au détachement.

Il est précisé que sont éligibles au détachement :
"Les fonctionnaires titulaires de catégorie A positionnés sur le 1er grade de leur corps"
Pour les enseignants le "1er grade" c'est la classe normale ?

En tout cas merci pour tes réponses détaillées !

C'est une condition souvent posée dans les emplois par  détachement, que l'on trouve sur la place  de l'Emploi Public ( ex-BIEP) . La raison en est qu'en principe, on ne peut intégrer un corps par détachement qu'à équivalence et dans le 1er grade. J'ai vu dans mon ancienne profession des exceptions à cela, quand il y a eu un dégraissage des cadres de l'armée. Des officiers étaient intégrés au 1e grade, mais virtuellement. En effet l'article 2 du décret de nomination leur donnait le 2e grade, vu l"ancienneté des services recalculée.

Par concours également, on entre dans le premier grade du nouveau corps, jamais au 2e, mais on peut garder son indice à tire personnel jusqu'à nomination dans le 2e grade.

Orlanda a écrit:Très concrètement, puisque c'est cela qui a posé problème pour mon propre détachement dans ce corps des inspecteurs du travail, il ne faut pas que votre indice brut majoré dépasse 710. Au-delà, ils ne recrutent pas car cela les oblige à vous classer dans la grille supérieure. Moi, agrégée échelon 8, j'étais à 715. A un an près, cela passait. Voilà, nous avons des salaires trop bas, et des indices trop hauts pour un détachement.

Il y a aussi le problème des indices terminaux de la grille. Quand j'ai tenté de re-partir, je n'ai pu postuler sur des corps de catégorie A dont la grille s'arrêtait au-dessous de la mienne ( à l'époque autour de 780 et j'étais déjà à 820 ). En gros, les agrégés ne peuvent postuler en principe que sur des emplois à grille correspondante, soit allant à l'échelle B.
En revanche, par concours, on peut partir. Il y a des cas d'agrégés devenus attachés ou équivalent (j'en connais, et il y a eu des témoignages jadis sur divers fils), nommés dans le premier grade mais payés à leur indice à titre personnel. Ils sont bloqués dans cet indice ( à condition que l'indice ne dépasse pas  l'indice terminal du nouveau corps)  jusqu'à nomination au grade de principal, et la progression peut alors redémarrer.  Mêmes témoignages de catégorie A en B, toujours à condition que l'indice ne dépasse pas l'indice terminal.

Point important quand même, car il démontre  bien qu'il est difficile de partir après un certain âge sous peine de beaucoup perdre sans avoir le temps de remonter (quoique, avec les retraites à 67 ans ) . En gros, la petite quarantaine généralement. Après, ça se complique.

Quelques questions. Je suis en dispo encore cette année et contractuelle dans la territoriale. Le poste me plaît beaucoup mais c'est du C. Le maire et le DGS sont OK pour passer le poste en B. Ils m'ont parlé de détachement pour que je ne perde pas mon ancienneté. On est d'accord qu'on ne peut être détaché que de A vers A? Si je démissionne, étant RQTH, j'ai cru comprendre que je pouvais être titularisée sur le poste sans concours. J'attends la réponse de mon syndicat. Si quelqu'un au fait de tout cela pouvait m'éclairer car la DRH souhaiterait que ma gestionnaire la contacte avant les vacances afin de savoir ce qu'il est possible de faire à la rentrée prochaine. Merci d'avance !

ceciledeVolanges a écrit:Un grand merci pour toutes ces informations Luna lovegood, c'est vraiment très sympathique de ta part de détailler tout ceci.
En centre de formation il n'y a pas d'examens ? J'imagine qu'il faut aussi apprendre par coeur certains éléments sur le plan juridique.

Bonsoir,
J'ai répondu un peu plus haut : tu as des livrables à rendre qui sont ensuite évalués en commission à la fin de l'année. Je n'ai jamais rien appris par cœur, un bon inspecteur a toujours son code du travail à proximité !
N'hésite pas si tu as d'autres questions !

Acamille a écrit:Quelques questions. Je suis en dispo encore cette année et contractuelle dans la territoriale. Le poste me plaît beaucoup mais c'est du C. Le maire et le DGS sont OK pour passer le poste en B. Ils m'ont parlé de détachement pour que je ne perde pas mon ancienneté.  On est d'accord qu'on ne peut être détaché que de A vers A? Si je démissionne, étant RQTH, j'ai cru comprendre que je pouvais être titularisée sur le poste sans concours. J'attends la réponse de mon syndicat. Si quelqu'un au fait de tout cela pouvait m'éclairer car la DRH souhaiterait que ma gestionnaire la contacte avant les vacances afin de savoir ce qu'il est possible de faire à la rentrée prochaine. Merci d'avance !

En principe oui, je n'ai jamais vu le contraire dans les offres, mais je serais incapable de trouver un texte officiel. C'est d'ailleurs étrange car on peut changer de niveau, à la hausse ou à la baisse, par concours, et je ne vois pas la cohérence de la chose. Un sorte de "droit coutumier" ?
Je sais néanmoins qu'il existe des cas où l'on peut être reclassé sans inconvénients, mais ils sont très particuliers : fermeture d'un poste, invalidité, suppression d'un corps...
Cherche quand même du côté des RQTH. Il vaut toujours mieux être reclassé, quel que soit le corps, que démissionner et partir à zéro.

Je viendrai vous dire ce qu'il en est, je pense que ça pourra en intéresser d'autres...

Je croise les doigts pour toi.

Merci Jenny, passer des entretiens en A ma aussi permis d'affiner ma réflexion sur ce qui plaisait ou pas. Ce que je fais à la médiathèque est très polyvalent et ça me plaît. Je n'ai pas envie de faire des visios toute la journée pour gérer des gens que je ne connais pas. Bien sûr la question du salaire se pose. C c'est une grosse grosse perte mais B me conviendrait bien. Si je pouvais conserver mon ancienneté ce serait top.

C'est aussi l'intérêt de postuler, parfois, on se rend compte qu'en fait, non, ce n'est pas pour soi. Et vu comme ça, c'est utile, d'autant que ça permet d'affiner son CV et de passer des entretiens.

Bonsoir,

Je suis au 8è échelon de la classe normale et à trois ans de la retraite. Pensez-vous que je puisse tenter un détachement vers une autre administration.
Sauriez-vous également quel impact cela aurait sur le calcul de la pension : Serait est-elle calculée sur le traitement EN ou bien sur le traitement perçu au cours du détachement ?

Merci pour votre aide

sophieisa2002 a écrit:Bonsoir,

Je suis au 8è échelon de la classe normale et à trois ans de la retraite. Pensez-vous que je puisse tenter un détachement vers une autre administration.
Sauriez-vous également quel impact cela aurait sur le calcul de la pension : Serait est-elle calculée sur le traitement EN ou bien sur le traitement perçu au cours du détachement ?

Merci pour votre aide

Postuler, oui c'est possible, mais il faut bien avoir conscience que c'est très difficile. Si toutefois tu y parviens, ce que je te souhaite, ce sera en principe en catégorie A. Donc aucune incidence de fond sur la pension, qui est calculée sur l'indice majoré. Or, par détachement on  garde a minima son indice (en principe on est reclassé à l'échelon possédant un indice immédiatement supérieur s'il n'y a pas correspondance exacte). Donc au pire calcul sur l'indice actuel, mais c'est une pure hypothèse d'école, plus vraisemblablement sur l'indice obtenu au moment du départ qui devrait être au moins l'équivalent du 9e de ton corps actuel, quel que soit le corps de détachement (double carrière : dans la durée du détachement, c'est l'indice le plus avantageux qui est attribué. Au moment de l'intégration s'il y a en une, c'est cet indice qui sert de base).

L'administration doit faire de vraies propositions de reclassement aux fonctionnaires inaptes
https://acteurspublics.fr/articles/ladministration-doit-faire-de-vraies-propositions-de-reclassement-aux-fonctionnaires-inaptes