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ZeSandman
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par ZeSandman Mer 19 Sep 2018, 21:59
VicomteDeValmont a écrit:Dans une période où il est difficile de mettre en grève, cette nouvelle forme d'action du SNES est au contraire intéressante.

Plus intéressante ou plus efficace que la grève elle-même lorsque cette dernière mobilise ? Intéressante du genre découper un carton dans du bristol rouge ? Intrigué je suis.

Moi je vois plutôt un aveu d'échec sur la capacité à mobiliser les troupes et un raccrochage aux branches pour faire croire que l'on n'est pas inactif à quelques semaines des élections.
Point sur lequel je ne jette pas la pierre au seul SNES par ailleurs.
Si seulement une intersyndicale franchissait le pas de la grève des examens. Enfin je rêve tant que le syndicat majoritaire n'osera pas s'engager dans cette voie
Jacq
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Jacq Mer 19 Sep 2018, 22:17
Nous pouvons nous poser la question de notre capacité à nous mobiliser.
Réforme des classes prépa, combien d"élèves, combien d'enseignants ? RECUL !
Combien pour le reste de l'EN, combien d'élèves concernés, combien d'enseignants concernés ?
Quel a été le résultat, quel sera le résultat ?
Qui a du pouvoir ?
Qu'est-ce qui importe dans l'EN ? L'élite ? Le peuple ?
Vous trouverez vous-mêmes la réponse.
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par ZeSandman Mer 19 Sep 2018, 22:21
Not a Panda a écrit:Communication du SNES reçue par mail :

Interpellons le ministre et l’opinion publique
Nous sommes des dizaines de milliers à avoir été choqués par cette annonce. Notre visibilité compte dans le débat public. Nous vous proposons plusieurs façons d’agir en ligne :

Interpellons le ministre Jean-Michel Blanquer
Envoyez-lui un tweet Envoyez-lui un mail
Témoignez en vidéo de la situation des effectifs et envoyez-nous votre vidéo sur Facebook ou postez-la sur les réseaux avec les #moins2600postes et #jedisnon
Affichez votre opposition sur les réseaux sociaux :

Créez un badge “je dis non” avec votre photo de profil
Téléchargez les bannières pour les réseaux sociaux

https://www.alerte-effectifs.fr/2600-postes-en-moins-en-2019-je-dis-non/

On est sauvé yesyes

En tout cas il semble que l'UNSA soit aussi dans le même esprit que #jedisnon #cartonrouge #SNEStrescolère

UNSA a écrit:
Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 2hs_no10

Je ne vois plus dorénavant comment cette mesure pourrait bien passer.


Dernière édition par ZeSandman le Mer 19 Sep 2018, 22:32, édité 1 fois (Raison : Problème d'image)

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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Jacq Mer 19 Sep 2018, 22:33
L'UNSA n'est qu'un ramassis de pantins.
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Invité Mer 19 Sep 2018, 22:36
ZeSandman a écrit:Je ne vois plus dorénavant comment cette mesure pourrait bien passer.
C'est pourtant simple, le gouvernement n'en a rien à battre de ce que pense les syndicats.

Blanquer s'adressant aux professeurs, allégorie :
Jacq
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Jacq Mer 19 Sep 2018, 23:32
Will.T a écrit:
ZeSandman a écrit:Je ne vois plus dorénavant comment cette mesure pourrait bien passer.
C'est pourtant simple, le gouvernement n'en a rien à battre de ce que pense les syndicats.

Blanquer s'adressant aux professeurs, allégorie :

Surtout lorsqu'il a l'approbation silencieuse de certains.
gauvain31
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par gauvain31 Mer 19 Sep 2018, 23:50
Will.T a écrit:
ZeSandman a écrit:Je ne vois plus dorénavant comment cette mesure pourrait bien passer.
C'est pourtant simple, le gouvernement n'en a rien à battre de ce que pense les syndicats.

Blanquer s'adressant aux professeurs, allégorie :

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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Rendash Jeu 20 Sep 2018, 00:15
Jacq a écrit:"poursuivre le rééquilibrage en faveur de l'école primaire". Ces créations doivent notamment permettre de financer le dédoublement des effectifs dans les classes de CP et CE1 des quartiers défavorisés, qui concernera 300 000 élèves par an à la rentrée prochaine."

On pourrait aussi arrêter le déséquilibrage puisque,  à chaque fois, c'est le LP qui fait les frais du plus grand pourcentage des postes supprimés... ah oui, mais c'est vrai, il faut revaloriser le LP qui a été dévalorisé (par qui  ?  et bien par Luc Chatel  et donc  Blanquer ). Pan dans les dents une seconde fois !

Le LP, on s'en fout, c'est un truc de pauvres, de gens qui ne sont rien©. C'est pas comme s'il y avait des premiers de cordée là-dedans, non plus, hein.

Il faut juste leur apprendre à traverser la rue, stoo.

_________________
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Rendash
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Rendash Jeu 20 Sep 2018, 00:18
Jacq a écrit:L'UNSA n'est qu'un ramassis de pantins.

A l'image de l'ensemble de la profession. 800 000 enseignants, et on arrive à se faire enfler chaque jour d'une façon différente, en baissant la tête et en disant merci cafe

_________________
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Jacq
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Jacq Jeu 20 Sep 2018, 00:52
Rendash a écrit:
Jacq a écrit:"poursuivre le rééquilibrage en faveur de l'école primaire". Ces créations doivent notamment permettre de financer le dédoublement des effectifs dans les classes de CP et CE1 des quartiers défavorisés, qui concernera 300 000 élèves par an à la rentrée prochaine."

On pourrait aussi arrêter le déséquilibrage puisque,  à chaque fois, c'est le LP qui fait les frais du plus grand pourcentage des postes supprimés... ah oui, mais c'est vrai, il faut revaloriser le LP qui a été dévalorisé (par qui  ?  et bien par Luc Chatel  et donc  Blanquer ). Pan dans les dents une seconde fois !

Le LP, on s'en fout, c'est un truc de pauvres, de gens qui ne sont rien©. C'est pas comme s'il y avait des premiers de cordée là-dedans, non plus, hein.

Il faut juste leur apprendre à traverser la rue, stoo.

En plus, là où qu'on connait, il y a vraiment le choix :
- tu restes sur le même trottoir et du trafiques du shit,
ou
- tu traverses la rue et tu trafiques du shit !

Eh, je vois pas pourquoi les mômes y trouvent pas un job "juste en face"..... Non mais n'importe quoi !
Jacq
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par Jacq Jeu 20 Sep 2018, 00:54
Rendash a écrit:
Jacq a écrit:L'UNSA n'est qu'un ramassis de pantins.

A l'image de l'ensemble de la profession. 800 000 enseignants, et on arrive à se faire enfler chaque jour d'une façon différente, en baissant la tête et en disant merci cafe

Pas les class prépa... mais il faut dire qu'ils ont le nombre avec eux..............................
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Illiane Jeu 20 Sep 2018, 09:25
Jacq a écrit:
Rendash a écrit:
Jacq a écrit:L'UNSA n'est qu'un ramassis de pantins.

A l'image de l'ensemble de la profession. 800 000 enseignants, et on arrive à se faire enfler chaque jour d'une façon différente, en baissant la tête et en disant merci cafe

Pas les class prépa... mais il faut dire qu'ils ont le nombre avec eux..............................

Les professeurs de classes prépas ont réagi, eux. On ne peut guère en dire autant pour le secondaire, là est toute la différence : si nous nous mobilisions massivement, je pense que les événements prendraient une autre tournure. Et quant à ne pas se faire "enfler", je peux dire qu'ils se font également enfler, mais de manière différente (mon compagnon est prof en prépa).
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Aurevilly Jeu 20 Sep 2018, 09:40
A ma connaissance, il n'y a que l'UNSA qui ouvre une pétition contre la 2ème heure sup' imposée. Pourquoi les autres syndicats ne font-ils rien ?
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Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale - Page 7 Empty Re: Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

par Oonnay Jeu 20 Sep 2018, 09:41
Que 800 000 enseignants peut être mais 1/4 de la population de jeunes à (in)former...

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par Jacq Jeu 20 Sep 2018, 09:41
Aurevilly a écrit:A ma connaissance, il n'y a que l'UNSA qui ouvre une pétition contre la 2ème heure sup' imposée. Pourquoi les autres syndicats ne font-ils rien ?

Parce que l'UNSA fait sa comm avant les élections professionnelles.
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par Jacq Jeu 20 Sep 2018, 09:44
Blanquer : "Je vais créer un observatoire du pouvoir d’achat des professeurs pour nourrir le dialogue social et avoir une vision à l’échelle du quinquennat des augmentations que nous allons faire".
http://www.europe1.fr/societe/suppression-de-postes-dans-leducation-nationale-lequation-de-blanquer-est-elle-soluble-3757727

Créer un observatoire avec des postes pour des personnes dont l'utilité est nulle. Pendant ce temps il va supprimer des postes. Commençons par supprimer ce qui est inutile dans l'EN au lieu de supprimer les postes des agents, des surveillants, des administratifs et des enseignants qui sont sur le terrain.

Et puis, marre du salaire des enseignants débutants (qui sont dans la panade, ok, mais les autres aussi). Pas besoin d'observateur, la grille suffit, l'indice suffit, les promotions suffisent, à condition de les augmenter. Nous sommes vraiment dans l'enfumage.
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par Aurevilly Jeu 20 Sep 2018, 09:50
Jacq a écrit:
Aurevilly a écrit:A ma connaissance, il n'y a que l'UNSA qui ouvre une pétition contre la 2ème heure sup' imposée. Pourquoi les autres syndicats ne font-ils rien ?

Parce que l'UNSA fait sa comm avant les élections professionnelles.
Donc, lutter contre cette contrainte supplémentaire n'aurait pas de pertinence et ne relèverait que de la "comm" ?
Rendash
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par Rendash Jeu 20 Sep 2018, 09:53
Si une pétition était une arme efficace en pareil cas, ça se saurait. C'est encore moins efficace que les grèves non suivies.
Quant à la dégradation des conditions de travail des élèves et des enseignants, l'UNSA devrait surtout faire profil bas et se faire tout petit petit.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par Leclochard Jeu 20 Sep 2018, 09:57
Illiane a écrit:
Jacq a écrit:
Rendash a écrit:
Jacq a écrit:L'UNSA n'est qu'un ramassis de pantins.

A l'image de l'ensemble de la profession. 800 000 enseignants, et on arrive à se faire enfler chaque jour d'une façon différente, en baissant la tête et en disant merci cafe

Pas les class prépa... mais il faut dire qu'ils ont le nombre avec eux..............................

Les professeurs de classes prépas ont réagi, eux. On ne peut guère en dire autant pour le secondaire, là est toute la différence : si nous nous mobilisions massivement, je pense que les événements prendraient une autre tournure. Et quant à ne pas se faire "enfler", je peux dire qu'ils se font également enfler, mais de manière différente (mon compagnon est prof en prépa).

Et ils ont un réseau d'influence étendu. A l'époque, les PE n'ont pas obtenu gain de cause malgré leur nombre.

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par Oonnay Jeu 20 Sep 2018, 09:59
850 M€ / 800000 # 1000€ / an et pis c'est tout !

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par Jacq Jeu 20 Sep 2018, 10:00
Leclochard a écrit:
Illiane a écrit:
Jacq a écrit:
Rendash a écrit:

A l'image de l'ensemble de la profession. 800 000 enseignants, et on arrive à se faire enfler chaque jour d'une façon différente, en baissant la tête et en disant merci cafe

Pas les class prépa... mais il faut dire qu'ils ont le nombre avec eux..............................

Les professeurs de classes prépas ont réagi, eux. On ne peut guère en dire autant pour le secondaire, là est toute la différence : si nous nous mobilisions massivement, je pense que les événements prendraient une autre tournure. Et quant à ne pas se faire "enfler", je peux dire qu'ils se font également enfler, mais de manière différente (mon compagnon est prof en prépa).

Et ils ont un réseau d'influence étendu. A l'époque, les PE n'ont pas obtenu gain de cause malgré leur nombre.

Exactement. Le PE n'ont rien obtenu, les collègues de collège non plus, les PLP il y a dix ans et demain, non plus.
cassiopella
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par cassiopella Jeu 20 Sep 2018, 10:14
Jacq a écrit:
Créer un observatoire avec des postes pour des personnes dont l'utilité est nulle.
Il n'y a pas de poste dans les observatoires. Les différents acteurs de la société y participent pour échanger l'information et travailler ensemble sur des questions pointues. Voir l'observatoire de précarité énergétique, par exemple.

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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
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par Jacq Jeu 20 Sep 2018, 10:20
cassiopella a écrit:
Jacq a écrit:
Créer un observatoire avec des postes pour des personnes dont l'utilité est nulle.
Il n'y a pas de poste dans les observatoires. Les différents acteurs de la société y participent pour échanger l'information et travailler ensemble sur des questions pointues. Voir l'observatoire de précarité énergétique, par exemple.

Oké... reste l'efficacité. Le ministre sait comment augmenter les enseignants mais il ne le fera pas sauf par des mesures cosmétiques et de communication.
Illiane
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par Illiane Jeu 20 Sep 2018, 10:26
Jacq a écrit:
Leclochard a écrit:
Illiane a écrit:
Jacq a écrit:

Pas les class prépa... mais il faut dire qu'ils ont le nombre avec eux..............................

Les professeurs de classes prépas ont réagi, eux. On ne peut guère en dire autant pour le secondaire, là est toute la différence : si nous nous mobilisions massivement, je pense que les événements prendraient une autre tournure. Et quant à ne pas se faire "enfler", je peux dire qu'ils se font également enfler, mais de manière différente (mon compagnon est prof en prépa).

Et ils ont un réseau d'influence étendu. A l'époque, les PE n'ont pas obtenu gain de cause malgré leur nombre.

Exactement. Le PE n'ont rien obtenu, les collègues de collège non plus, les PLP il y a dix ans et demain, non plus.

Mais n'y a-t-il pas une question de "qui est aux commandes" qui se pose aussi ? Je veux dire par là qu'il est peut-être plus facile de faire reculer certains gouvernements que d'autres, et ce quel que soit le problème/ou du moins sur certains types de problèmes (j'avoue ne pas savoir à quelle époque vous faites référence avec les PE, désolée, je suis jeune  Embarassed)... Pour celui-ci je pense que ce ne sera pas chose aisée ; en tout cas si nous ne nous mobilisons pas et ne mobilisons pas élèves et parents, nous n'arriverons à rien... et même avec cela pas sûr qu'on puisse faire grand-chose !
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Jeu 20 Sep 2018, 11:02
Jacq a écrit:Blanquer : "Je vais créer un observatoire du pouvoir d’achat des professeurs pour nourrir le dialogue social et avoir une vision à l’échelle du quinquennat des augmentations que nous allons faire".
http://www.europe1.fr/societe/suppression-de-postes-dans-leducation-nationale-lequation-de-blanquer-est-elle-soluble-3757727

Créer un observatoire avec des postes pour des personnes dont l'utilité est nulle.  Pendant ce temps il va supprimer des postes. Commençons par supprimer ce qui est inutile dans l'EN au lieu de supprimer les postes des agents, des surveillants, des administratifs et des enseignants qui sont sur le terrain.

Et puis, marre du salaire des enseignants débutants (qui sont dans la panade, ok, mais les autres aussi). Pas besoin d'observateur, la grille suffit, l'indice suffit, les promotions suffisent, à condition de les augmenter.  Nous sommes vraiment dans l'enfumage.

C'est exactement ce que j'ai dit à mon mari hier soir ! La grille suffit, yaka la regarder, zut alors furieux
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Jeu 20 Sep 2018, 11:09
Illiane a écrit:
Jacq a écrit:
Leclochard a écrit:
Illiane a écrit:

Les professeurs de classes prépas ont réagi, eux. On ne peut guère en dire autant pour le secondaire, là est toute la différence : si nous nous mobilisions massivement, je pense que les événements prendraient une autre tournure. Et quant à ne pas se faire "enfler", je peux dire qu'ils se font également enfler, mais de manière différente (mon compagnon est prof en prépa).

Et ils ont un réseau d'influence étendu. A l'époque, les PE n'ont pas obtenu gain de cause malgré leur nombre.

Exactement. Le PE n'ont rien obtenu, les collègues de collège non plus, les PLP il y a dix ans et demain, non plus.

Mais n'y a-t-il pas une question de "qui est aux commandes" qui se pose aussi ? Je veux dire par là qu'il est peut-être plus facile de faire reculer certains gouvernements que d'autres, et ce quel que soit le problème/ou du moins sur certains types de problèmes (j'avoue ne pas savoir à quelle époque vous faites référence avec les PE, désolée, je suis jeune  Embarassed)... Pour celui-ci je pense que ce ne sera pas chose aisée ; en tout cas si nous ne nous mobilisons pas et ne mobilisons pas élèves et parents, nous n'arriverons à rien... et même avec cela pas sûr qu'on puisse faire grand-chose !

NON !
Pour avoir participé à ces réunions au niveau national quand j'étais encore en activité, dès qu'on aborde la question pognon, à savoir augmentation de salaire  ou toute autre suggestion qui demanderait un peu d'argent on nous écoute mais la réponse est NON, BERCY ne peut pas gnagnagna et gnagnagna.
Et il y a souvent un représentant de Bercy lors de ces audiences. Les fonctionnaires coûtent trop cher, les services publics coûtent trop cher, la dette publique etc etc...
Que ce soit sous la gauche ou la droite, c'est pareil. Hélas.
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