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Còcho
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par Còcho Dim 9 Déc 2018 - 18:23
Ca traduit bien la chose ><

Au passage, pour ceux à qui ceci aurait échappé :

https://www.franceculture.fr/emissions/les-chemins-de-la-philosophie/profession-philosophe-1342-lenseignement-de-la-philosophie-au-lycee-est-il-en-danger
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par pamplemousses4 Jeu 14 Fév 2019 - 23:22
Nous venons de recevoir les recommandations des IG de lettres et philosophie.
Où l'on en apprend davantage sur les épreuves finales, et les modalités du travail en binôme...  Evil or Very Mad


https://www.scribd.com/document/399667967/Recommandations-IGEN-Lettres-Philosophie-HLP-Fe-vrier2019


Dernière édition par pamplemousses4 le Jeu 14 Fév 2019 - 23:26, édité 1 fois
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par Ruthven Ven 15 Fév 2019 - 5:41
Merci pour ce document. Est-ce que tu pourrais le mettre en PJ sur le forum pour que l'on puisse le télécharger ?
RogerMartin
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par RogerMartin Ven 15 Fév 2019 - 8:56
Vous saviez déjà que la répartition horaire était cadrée nationalement ? De ce que j'ai reçu comme infos en tant que parent d'élève dans le lycée de mon fils, pour certains ça va être une nouvelle.

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par Kilmeny Ven 15 Fév 2019 - 11:14
RogerMartin a écrit:Vous saviez déjà que la répartition horaire était cadrée nationalement ? De ce que j'ai reçu comme infos en tant que parent d'élève dans le lycée de mon fils, pour certains ça va être une nouvelle.

Oui, cela a été dit très clairement depuis très longtemps.

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RogerMartin
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par RogerMartin Ven 15 Fév 2019 - 11:21
Merci Kilmeny ! Et pardon : j'avais raté l'info ici, et dans le lycée de mon fils certains enseignants essaient tout de même de faire passer un ratio 3/1. Programme Humanités, littérature et philosophie (rumeur) / Réaction de l'APPEP à une consultation sans communication officielle du programme - Page 7 3795679266

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par ysabel Lun 18 Fév 2019 - 11:08
Merci pour le document.
Je crois qu'il faudra créer une rubrique spéciale pour cette spécialité.

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Programme Humanités, littérature et philosophie (rumeur) / Réaction de l'APPEP à une consultation sans communication officielle du programme - Page 7 Empty Réforme sidérante .

par Spengler Mer 6 Mar 2019 - 18:17
En effet cette initiative de réforme impactant la philosophie est sidérante .Donc des lycéens provenant de seconde pourront être confrontés pour la première fois à la philosophie dans cette classe de Premiere par le biais d’une spécialité .On pourrait comprendre que nous soyons intégrés dans un enseignement généraliste d’initiation .Mais une spécialité ! De plus la philosophie ne sera pas appréhéndée dans sa singularité mais associée à une autre discipline (ici la littérature).Enfin les élèves devront produire un travail de synthèse , aux modalités de rédaction jusqu’ici inconnues par nous  futurs correcteurs mais en tout cas n’ayant rien à voir avec la dissertation ou l’explication de texte , exercices actuellement en vigueur .Quand au programme de cette spécialité Humanités ,littérature , philosophie , il est abscons et prétentieux , corseté incongrument de manière historique .Peut- on vraiment estimer que des  élèves de Première puissent l’aborder ?  Lorsqu’on lit le programme de Terminale ,là on est carrément dans le hors sol.Pourrait- on m’expliquer ce que veut dire : Expériences contemporaines, création continuité ,ruptures ?
Il y a vingt ans un projet de réforme du programme de philosophie inspiré par Luc Ferry et Alain Renaut , pourtant bien moins excessif , avait été l’objet d’une vaste réprobation de la part des collègues .Une pétition de rejet avait réuni 80% de la corporation où chacun indiquait publiquement son établissement et son identité .Aujourd’hui qu’en est il ?.Helas on ne perçoit pas ou très peu de mobilisation .Il en est d’ailleurs de même chez les  collègues des autres disciplines .Mr Blanquer aurait -il marabouté le corps professoral ?
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par Anaxagore Mer 6 Mar 2019 - 18:42
Ah ben écoute, j'ai ferraillé ici mais on m'a dit que je n'étais pas "open". Alors bon. En plus je ne suis pas en philo donc je vous laisse mouiller la chemise. Razz

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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par Anaxagore Dim 31 Mar 2019 - 21:33
Est-ce que la démarche à l'oeuvre dans cette spécialité ne serait pas finalement d'inspiration cicéronienne, dans le sens d'une volonté de réconciliation de la tradition rhétorique et de la tradition philosophique?

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par Spengler Dim 31 Mar 2019 - 21:40
La seule démarche c’est de prendre les profs de philo pour des imbéciles qui doivent se soumettre sans sourciller aux lubies de certains experts .On a déjà vu ça dans le passé.
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par Anaxagore Dim 31 Mar 2019 - 21:54
Je ne dis pas qu'il faut obligatoirement applaudir; lorsque un paquet de gens a priori de haut niveau fait quelque chose, je me dis qu'il y a des idées sous-jacentes. Idées bonnes ou mauvaises, réalisables ou pas, mais certainement idées quand même. J'aimerais bien comprendre.

Je pense à Quintilien aussi.

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par Ruthven Dim 31 Mar 2019 - 22:57
La parole (et la rhétorique), ce n'est qu'en S1 en Première ; ensuite il y a pas mal de choses fourre-tout en S2 sur la Renaissance et l'âge classique : la découverte du Nouveau Monde, la révolution cosmologique, l'utopie, la perspective en peinture, l'homme et l'animal ... Bref, aucune unité, ce truc est un mélange de perspectives diverses soumis à des injonctions contradictoires (c'est clairement un programme d'histoire des idées mais on dit que ce n'est pas un programme d'histoire des idées parce qu'il s'agit de lire des textes ; on dit qu'il faut faire de la philo mais que ce n'est pas un programme de philo ; et il faut faire de la philo mais pas comme en Terminale mais pas d'histoire de la philo non plus). Il s'agissait en fait de ne pas mécontenter la littérature et la philo qui perdaient la L, on les a associées pour quand même ne pas leur donner plus d'heures qu'elles n'en avaient, et on s'est dit après coup : qu'est-ce qu'on pourrait bien leur faire faire ? Le CSP a dit : n'importe quoi mais un truc chronologique, cela plaira à un électorat traditionaliste ... Et c'est parti ... Le meilleur signe de cette incurie est la difficulté à trouver une épreuve : pour l'instant cela serait un texte de philo ou de littérature avec une question d'explication du texte et une question de réflexion (à faire en Première en 2h). Bref, chacun fera ce qu'il a envie d'y faire ...

A la limite, s'il faut chercher un esprit de cette matière, c'est plus du côté du Serres des Hermès ou de M. Nussbaum.
Anaxagore
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par Anaxagore Dim 31 Mar 2019 - 23:01
Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

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par trompettemarine Dim 31 Mar 2019 - 23:03
Anaxagore a écrit:Je ne dis pas qu'il faut obligatoirement applaudir; lorsque un paquet de gens a priori de haut niveau fait quelque chose, je me dis qu'il y a des idées sous-jacentes. Idées bonnes ou mauvaises, réalisables ou pas, mais certainement idées quand même. J'aimerais bien comprendre.

Je pense à Quintilien aussi.

Je ne sais plus si je l'ai dit mais devant un parterre consterné, l 'IG don't nous dépendons a dit que pour l' art oratoire antique, il fallait faire Pantagruel et qu'il fallait montrer des films...
J'ai honte.
NLM76
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par NLM76 Lun 1 Avr 2019 - 19:00
Un IG de Lettres ? Lettres Modernes ?

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par Ruthven Mar 2 Avr 2019 - 7:52
Anaxagore a écrit:Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

http://www.appep.net/reunion-du-bureau-national-du-16-mars-2019/

"À l’occasion d’une réunion sur HLP, où était présent l’Inspecteur général de lettres, a été présenté un exemple de sujet pour l’épreuve que devront passer les élèves renonçant à la spécialité à l’issue de la première. Il s’agissait d’un texte de Paul Valéry, accompagné d’une question de littérature demandant de relever les procédés par lesquels s’exprime la contradiction dans le texte, et d’une question de philosophie demandant d’expliquer et de commenter une phrase du texte. La première question pourrait valoir comme commentaire de français, la seconde comme essai philosophique. Il semble, d’autre part, que les Inspections soient enclines à laisser les professeurs s’emparer du programme et à tirer des leçons de ce qu’ils en auront fait. Dans cet esprit, par exemple, les périodes apparaissant dans le programme ne seraient plus « de référence » mais « centrales »."

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par lene75 Mar 2 Avr 2019 - 9:21
Anaxagore a écrit:Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

Ce que j'ai compris, c'est qu'il fallait qu'il y ait une spé avec de la philo dès la 1re (on se demande bien pourquoi : on aurait pu maintenir l'équivalent du système actuel : une spé consistant en du français en 1re et de la philo en terminale) mais que comme il y aurait en terminale un tronc commun mélangeant spé et non spé, élèves ayant commencé en 1re mais abandonné pour la terminale, élèves poursuivant en terminale et élèves débutant la philo, il fallait que cette spé ne fût pas de la philo, pour ne pas désavantager les débutants du tronc commun, mais qu'elle en fût quand même pour ne pas mécontenter les profs de philo, tout en n'en étant pas pour ne pas empiéter sur la classe de terminale.

De ce point de départ extrêmement clair ne peuvent résulter, vous l'aurez compris, qu'un programme et des épreuves d'une même clarté.

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par Anaxagore Mar 2 Avr 2019 - 12:25
D'après les échanges que j'ai eus depuis avec quelques personnes, il semble bien que l'on puisse deviner comme fil conducteur dans tout ceci quelque chose comme l'humanisme de la Renaissance redécouvrant Cicéron.

J'ai bien conscience que par ailleurs tout ceci pose beaucoup de problèmes. Merci pour vos réponses.

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par NLM76 Mar 2 Avr 2019 - 12:49
Ruthven a écrit:
Anaxagore a écrit:Bien bien bien. Tout a l'air de plus en plus clair si je comprends bien. :lol:

http://www.appep.net/reunion-du-bureau-national-du-16-mars-2019/

"Il s’agissait d’un texte de Paul Valéry, accompagné d’une question de littérature demandant de relever les procédés par lesquels s’exprime la contradiction dans le texte."
Comme il faut toujours s'y attendre, c'est encore pire que toutes les dérives technicistes dénoncées à hauts cris par l'IG...


Dernière édition par NLM76 le Mar 2 Avr 2019 - 22:53, édité 1 fois

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par Ananké Mar 2 Avr 2019 - 18:17
lene75 a écrit: Ce que j'ai compris, c'est qu'il fallait qu'il y ait une spé avec de la philo dès la 1re (on se demande bien pourquoi : on aurait pu maintenir l'équivalent du système actuel : une spé consistant en du français en 1re et de la philo en terminale) mais que comme il y aurait en terminale un tronc commun mélangeant spé et non spé, élèves ayant commencé en 1re mais abandonné pour la terminale, élèves poursuivant en terminale et élèves débutant la philo, il fallait que cette spé ne fût pas de la philo, pour ne pas désavantager les débutants du tronc commun, mais qu'elle en fût quand même pour ne pas mécontenter les profs de philo, tout en n'en étant pas pour ne pas empiéter sur la classe de terminale.

De ce point de départ extrêmement clair ne peuvent résulter, vous l'aurez compris, qu'un programme et des épreuves d'une même clarté.


Aurions-nous assisté à la même réunion absolument hallucinante des IPR de philo ?! En tous cas c'est un excellent résumé de la situation !
Illiane
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par Illiane Sam 22 Juin 2019 - 16:41
Je ne sais pas si cela a déjà été posté quelque part, mais à tout hasard voilà les ressources de l'académie d'Aix-Marseille pour HLP (je ne les ai pas lues, je ne sais donc pas ce qu'elles valent) :

http://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10704819/fr/specialite-humanites-litterature-et-philosophie
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par Ruthven Sam 22 Juin 2019 - 16:51
Celles de Nancy :
http://www4.ac-nancy-metz.fr/philosophie/spip.php?rubrique21
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User28384
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par User28384 Sam 22 Juin 2019 - 19:17
Merci, vraiment, Illiane et Ruthven, pour ces deux adresses.
Cela rend ce curieux enseignement plus ''concret''. Programme Humanités, littérature et philosophie (rumeur) / Réaction de l'APPEP à une consultation sans communication officielle du programme - Page 7 1482308650
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