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Bosco75
Niveau 7

Stagiaire en détresse... - Page 2 Empty Re: Stagiaire en détresse...

par Bosco75 le Mer 3 Oct 2018 - 20:27
@madinina59 a écrit:DAR = dispositif d'aide renforcée. Je pense que c'est national non ? On te le propose quand tu galères en gestion de classe...Un conseiller pédagogique de l'espe vient te voir dans tes classes et te donne des conseils.

Sinon merci à tous pour votre soutien...Oui je savais que l'année de stage allait être dure mais de là à aller bosser la peur au ventre parce que parmi mes élèves on en a signalé un potentiellement agressif et violent avec lequel il ne faut pas aller en "frontal", par tout ce que j'entends dans les couloirs, la cpe qui a failli se prendre une chaise dans la tronche, etc....On se demande quand ce sera son tour...

Le pire c'est l'épuisement que cela génère et l'énergie que je n'ai plus pour préparer correctement mes cours (dont les élèves n'ont que faire de toute façon....).

Enfin bref je vais déjà essayer de tenir jusqu'aux prochaines vacances et on verra bien !

La DAR correspond à la procédure d'alerte à Créteil. Il s'agit effectivement de faire venir un IPR ou un chargé de mission en classe pour faire un diagnostic précis et passer un contrat avec toi pour résoudre les difficultés. En théorie.
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Lux_
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Stagiaire en détresse... - Page 2 Empty Re: Stagiaire en détresse...

par Lux_ le Mer 3 Oct 2018 - 20:33
Merci Madinina et Bosco.
Je n'en avais jamais entendu parler, pourtant là où j'enseigne il y a souvent eu des stagiaires, dont certains ont parfois galéré.

Courage Madinina.
Tu sembles vivre des conditions de stage pas faciles.
As-tu pu observer tes classes dans d'autres disciplines ? Les autres collègues ont-ils autant de difficultés que toi ?
N'oublie pas de te reposer.
DaphNenya
DaphNenya
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par DaphNenya le Mer 3 Oct 2018 - 20:58
@Bosco75 a écrit:
18 ans d'ancienneté de contractuelle et on te colle une tutrice terrain ?

Ouep et une tutrice (ou un tuteur d'ailleurs) ESPE que je n'ai pas encore rencontré·e et je dois aussi rédiger un dossier réflexif.
Oh et j'ai été inspectée l'an dernier & l'année d'avant aussi, enfin... "visitée / conseillée". Wink

@Lux_ a écrit:
Qu'est-ce que le DAR ? est-ce spécifique à l'académie de Lille ou national ?

On t'a déjà répondu, mais je voulais ajouter que je pense que c'est un dispositif assez récent, qui si déclenché n'est pas censé intervenir du tout pour la validation finale.

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madinina59
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par madinina59 le Mer 3 Oct 2018 - 21:30
@Lux_ a écrit:Merci Madinina et Bosco.
Je n'en avais jamais entendu parler, pourtant là où j'enseigne il y a souvent eu des stagiaires, dont certains ont parfois galéré.

Courage Madinina.
Tu sembles vivre des conditions de stage pas faciles.
As-tu pu observer tes classes dans  d'autres disciplines ? Les autres collègues ont-ils autant de difficultés que toi ?
N'oublie pas de te reposer.

Je ne suis pas encore allée voir mes classes dans d'autres matières mais je compte bien le faire. Oui certains collègues galèrent aussi...

J'aimerais bien me reposer un peu plus mais pas facile quand on est maman solo !
Ha@_x
Ha@_x
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par Ha@_x le Jeu 4 Oct 2018 - 9:18
@Enaeco a écrit:Pas complètement d'accord avec ça.

Quand je mets un mot, c'est moi qui m'occupe du suivi. En tant que PP, je ne me tape pas tous les carnets toutes les semaines pour vérifier que les potentiels élèves qui ont pris un mot l'ont bien fait signer ?


Certains élèves coupent les ponts entre l'établissement et des parents un peu dépassés. Ne pas vérifier un mot, ne pas vérifier qu'une heure de colle a été visée, ne pas avoir les parents, dans certains cas, ça revient à laisser pourrir les choses pendant les 3 mois où les parents n'auront pas été mis au courant de l'ampleur de la situation.

On ne vit manifestement pas dans le même monde, dans un tiers des cas (et pour la quasi-totalité des cas problématiques), je n'ai pas de parents.
skindiver
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par skindiver le Jeu 4 Oct 2018 - 11:25
Le seul conseil que je pourrais te donner est de prendre de la distance avec tout ça, c'est facile à dire mais pas facile à faire.
J'ai commencé contractuel, je peux te dire que j'en ai plus que bavé la première année, mais il faut apprendre le métier, tester des choses et puis au final voir ce qui marche, ce qui ne marche pas, bidouiller sans cesse afin de comprendre comment les choses se passent.

Un autre conseil c'est de ne jamais crier sur un élève, ça ne fait qu'augmenter les tensions et ça augmente notre stress.
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madinina59
Niveau 5

Stagiaire en détresse... - Page 2 Empty Re: Stagiaire en détresse...

par madinina59 le Jeu 4 Oct 2018 - 11:40
Pourtant beaucoup de profs pratiquent le beuglard dans mon collège....On les entend même d'assez loin parfois ! Et ça a l'air de fonctionner....J'ai même des élèves qui m'ont dit que j'étais trop gentille et que je devais crier plus justement. ...
Catalunya
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par Catalunya le Jeu 4 Oct 2018 - 11:48
@madinina59 a écrit:Pourtant beaucoup de profs pratiquent le beuglard dans mon collège....On les entend même d'assez loin parfois ! Et ça a l'air de fonctionner....J'ai même des élèves qui m'ont dit que j'étais trop gentille et que je devais crier plus justement. ...
Non ça ne fonctionne pas, ou alors très ponctuellement si justement tu n'as pas l'habitude. Ça fait 5 ans que je ne crie plus jamais en classe, et je tiens beaucoup mieux mes élèves que quand j'ai commencé.
Madame_Prof
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par Madame_Prof le Jeu 4 Oct 2018 - 12:30
Ha@_x, non, ce n'est pas au PP de vérifier que les mots des collègues ont été signés. Il peut relever les carnets pour faire un bilan global, de temps en temps. C'est tout à fait différent. Et puis, question crédibilité, quand on a mis un mot, on doit demander ensuite à l'élève de le présenter signé.

_________________
2017-2021 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
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2012-2013 - Année de stage en collège
Caspar
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Bon génie

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par Caspar le Jeu 4 Oct 2018 - 13:51
@Catalunya a écrit:
@madinina59 a écrit:Pourtant beaucoup de profs pratiquent le beuglard dans mon collège....On les entend même d'assez loin parfois ! Et ça a l'air de fonctionner....J'ai même des élèves qui m'ont dit que j'étais trop gentille et que je devais crier plus justement. ...
Non ça ne fonctionne pas, ou alors très ponctuellement si justement tu n'as pas l'habitude. Ça fait 5 ans que je ne crie plus jamais en classe, et je tiens beaucoup mieux mes élèves que quand j'ai commencé.

Oui, élever le ton ou crier ne peut fonctionner que si c'est ponctuel et bref, et comme le dit skindiver, crier sur UN élève risque d'être contre-productif. En revanche, un "bon, ça suffit maintenant" adressé à toute la classe peut être efficace.
Volubilys
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Grand sage

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par Volubilys le Jeu 4 Oct 2018 - 17:18
@Caspar a écrit:
@Catalunya a écrit:
@madinina59 a écrit:Pourtant beaucoup de profs pratiquent le beuglard dans mon collège....On les entend même d'assez loin parfois ! Et ça a l'air de fonctionner....J'ai même des élèves qui m'ont dit que j'étais trop gentille et que je devais crier plus justement. ...
Non ça ne fonctionne pas, ou alors très ponctuellement si justement tu n'as pas l'habitude. Ça fait 5 ans que je ne crie plus jamais en classe, et je tiens beaucoup mieux mes élèves que quand j'ai commencé.

Oui, élever le ton ou crier ne peut fonctionner que si c'est ponctuel et bref, et comme le dit skindiver, crier sur UN élève risque d'être contre-productif. En revanche, un "bon, ça suffit maintenant" adressé à toute la classe peut être efficace.
C'est marrant, dans les primaires, s'adresser à toute la classe comme ça c'est parler aux murs, les élèves ne se sentent pas concerné, il faut cibler...

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
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par Eleven le Jeu 4 Oct 2018 - 18:02
@Volubilys a écrit:
@Caspar a écrit:
@Catalunya a écrit:
@madinina59 a écrit:Pourtant beaucoup de profs pratiquent le beuglard dans mon collège....On les entend même d'assez loin parfois ! Et ça a l'air de fonctionner....J'ai même des élèves qui m'ont dit que j'étais trop gentille et que je devais crier plus justement. ...
Non ça ne fonctionne pas, ou alors très ponctuellement si justement tu n'as pas l'habitude. Ça fait 5 ans que je ne crie plus jamais en classe, et je tiens beaucoup mieux mes élèves que quand j'ai commencé.

Oui, élever le ton ou crier ne peut fonctionner que si c'est ponctuel et bref, et comme le dit skindiver, crier sur UN élève risque d'être contre-productif. En revanche, un "bon, ça suffit maintenant" adressé à toute la classe peut être efficace.
C'est marrant, dans les primaires, s'adresser à toute la classe comme ça c'est parler aux murs, les élèves ne se sentent pas concerné, il faut cibler...

D'accord avec toi, je cible les élèves aussi (je suis en collège), dire "chut" à toute la classe ne sert absolument à rien.

_________________
2015-2016 : Première année contractuelle : sixièmes, cinquièmes.
2016-2017 : Deuxième année contractuelle : troisièmes, quatrièmes et cinquièmes.
2017-2018 : Troisième année contractuelle : sixièmes, cinquièmes.
2018-2019 : Quatrième année contractuelle : troisièmes, quatrièmes et sixièmes.
2019-2020 : Reconversion ! Smile
Fesseur Pro
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Grand Maître

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par Fesseur Pro le Jeu 4 Oct 2018 - 20:09
Il faut cibler.
La classe au complet est plus forte que le professeur.
Brailler sur toute la classe ne sert à rien ou alors c'est qu'on a déjà "perdu".

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
Tamerlan
Tamerlan
Modérateur

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par Tamerlan le Jeu 4 Oct 2018 - 20:26
Fesseur pro a raison. Même en cas d'engueulade générale il faut cibler. Même quand je pousse une gueulante générale j'avance dans la classe et je cible les élèves un à un, surtout les plus durs, pour capter leurs regards et les forcer à baisser les yeux. Je ne sais pas si c'est très bienveillant mais c'est assez efficace. Bon pour être convaincant, il faut y croire soi-même et sortir une dureté contrôlée mais une dureté quand même...

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“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
Ha@_x
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par Ha@_x le Jeu 4 Oct 2018 - 20:31
Madame Prof a écrit:Ha@_x, non, ce n'est pas au PP de vérifier que les mots des collègues ont été signés. Il peut relever les carnets pour faire un bilan global, de temps en temps. C'est tout à fait différent. Et puis, question crédibilité, quand on a mis un mot, on doit demander ensuite à l'élève de le présenter signé.

Je n'ai jamais dit ça. Et puis en tant que PP, ma logique est purement comptable, 3 mots dans le carnet sur le comportement ou le travail : 1h. Et je m'assure qu'elle est faite. Les élèves le savent et les collègues aussi. Que le mot soit signé ou pas, je m'en moque.

Faire un "bilan global de temps en temps" ?  Stagiaire en détresse... - Page 2 3284587592  Je persiste, on ne fait pas le même métier, pas dans les mêmes établissements, chez nous tous les PPs vérifient, tous les carnets, toutes les semaines.
Caspar
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Bon génie

Stagiaire en détresse... - Page 2 Empty Re: Stagiaire en détresse...

par Caspar le Jeu 4 Oct 2018 - 20:43
@Fesseur Pro a écrit:Il faut cibler.
La classe au complet est plus forte que le professeur.
Brailler sur toute la classe ne sert à rien ou alors c'est qu'on a déjà "perdu".

Je n'ai pas parlé de "brailler sur toute la classe" mais d'élever la voix de façon ponctuelle et brève et de ne pas crier sur un élève, ce qui risquerait d'être contre-productif, ce qui n'empêche pas de "cibler". Merci néanmoins pour tous vos conseils.
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