Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par ben2510 Jeu 15 Nov 2018 - 21:19

Il a de l'humour, le Willy.
Bon, ben il n'y aura pas de NSI dans l'Académie de Nantes.

Non mais vraiment, "l'IG m'informe qu'aucun professeur ne dispose à ce jour des connaissances aussi bien disciplinaires que didactiques nécessaires pour enseigner NSI".
#EcoleDeLaConfiance

par Proton Jeu 15 Nov 2018 - 21:27

Ah une formation qui va durer jusqu'en 2020 ... pour commencer à enseigner en septembre 2019.

Ridicule. Totalement ridicule.

Et rien de prévu pour SNT ?

par neo-fit Jeu 15 Nov 2018 - 21:44

gauvain31 a écrit:

xyz a écrit:Je pense que la hiérarchie va avoir un gros problème de rapport de forces avec cet enseignement, il y a des limites à la capacité d'imposer d'enseigner n'importe quoi à n'importe qui.

Imaginons que pendant cette heure et demie, un collègue décide de faire des maths, par exemple la partie algorithmique du programme de 2de.
Qu'est-ce qu'il risque concrètement, à condition de ne pas faire de prosélytisme et de ne pas s'en vanter à droite à gauche ?
Une inspection ? Encore faudrait-il que l'IPR soit lui-même capable d'évaluer cette matière, et l'entretien pourrait être encore plus inconfortable pour celui-ci que pour la personne inspectée.
Des lettres de parents ? Un reproche du CdE ? Qu'il lui soit interdit d'assurer cet enseignement l'année suivante ?
Bingo, il a gagné et obtenu ce qu'il voulait.

Attention, ce ne sont que des réflexions théoriques, je ne suis pas en train d'annoncer ce que je vais faire l'an prochain, ni de suggérer une quelconque attitude à qui que ce soit.

Je pensais à la même chose que toi xyz , on va avoir dans notre lycée un gros problème de compétence. Personne n'a envie d'assurer cet enseignement, parce qu'en plus de se former, il faut assurer la préparation ds nouveaux programmes. Ca ferait trop de travail d'un coup.

J'ai une idée : supprimer cet enseignement et rajouter 0.75h en SES et 0.75... en SVT. Je trouve par moment que je suis génial

VinZT a écrit:Réunion des coordo avec les ipéhères de math. Il est demandé aux collègues qui y tâtent en python de former les autres, à l'échelon local. Et ensuite …eh bien il paraît que ça suffira pour enseigner SNT.
Avec comme charmant commentaire : faudra bien sauver vos postes.
Youpi.

Puisque la guerre des matières, commencée avec la réforme Chatel, va se poursuivre pour la répartition de la marge, dédoublements, sauvegarde des postes etc., allons-y gaiement et s'il ne s'agit "que" de former en interne les professeurs de maths (et physique ?) à Python, autant attribuer directement cet enseignement aux professeurs ayant une partie algorithmique et programmation dans leur programme disciplinaire de 2° pour n'y enseigner que celui-là.
Ce ne serait pas du luxe de se délester de cette partie pour assurer plus correctement le reste vu les ambitions affichées.

Will.T a écrit:
1) Des nouvelles de la réforme du #LycéeBlanquer : ce courrier du recteur de l'académie de Nantes vient d'arriver dans les Lycées pic.twitter.com/Ok0MRRRTIZ
— Snes72 (@SnesSarthe) 15 novembre 2018

Pas de courrier similaire pour SNT ?

par Prezbo Jeu 15 Nov 2018 - 21:51

ben2510 a écrit:Il a de l'humour, le Willy.
Bon, ben il n'y aura pas de NSI dans l'Académie de Nantes.

Méfi. Je doute qu'ils trouvent deux volontaires par bahut, mais, d'expérience, certains sont vraiment prêt à tout.

par Matheod Jeu 15 Nov 2018 - 21:52

Ce qu'il y a de bien c'est que dans le privé quelqu'un qui imposerait des formations non rémunérés se ferait vite recadrer.

par Proton Jeu 15 Nov 2018 - 21:53

Sur les vacances ? Un truc non payé en plus ? Faut pas déconner quand même.

On nous prend vraiment pour des pigeons.

par Matheod Jeu 15 Nov 2018 - 21:55

Ou alors en échange on nous libère à chaque fois d'autant de jour de cours. Tant pis si les programmes ne sont pas finis.

Ou alors on ne fait aucune évaluation de l'année (ça ça serait relaxant par contre !).

par Bouboule Jeu 15 Nov 2018 - 21:58

Prezbo a écrit:

ben2510 a écrit:Il a de l'humour, le Willy.
Bon, ben il n'y aura pas de NSI dans l'Académie de Nantes.

Méfi. Je doute qu'ils trouvent deux volontaires par bahut, mais, d'expérience, certains sont vraiment prêt à tout.

Tu parles de collègues volontaires ou de la hiérarchie prête à passer en force ?
Parce que je ne trouve pas aberrant que des collègues puissent avoir envie de se former et préfèrent une formation encadrée. Chacun fait ce qu'il veut sur ses vacances.

par Proton Jeu 15 Nov 2018 - 21:59

Matheod a écrit:Ou alors en échange on nous libère à chaque fois d'autant de jour de cours. Tant pis si les programmes ne sont pas finis.

Ou alors on ne fait aucune évaluation de l'année (ça ça serait relaxant par contre !).

par Prezbo Jeu 15 Nov 2018 - 22:10

Bouboule a écrit:

Prezbo a écrit:
Méfi. Je doute qu'ils trouvent deux volontaires par bahut, mais, d'expérience, certains sont vraiment prêt à tout.

Tu parles de collègues volontaires ou de la hiérarchie prête à passer en force ?
Parce que je ne trouve pas aberrant que des collègues puissent avoir envie de se former et préfèrent une formation encadrée. Chacun fait ce qu'il veut sur ses vacances.

Je pensais bien à des collègues.

Chacun fait ce qu'ils veut de ses vacances tant qu'il s'agit d'une démarche personnelle, mais lorsqu'il s'agit de répondre à une demande de l'institution, cela devient beaucoup plus contestable.

Parce que si le MEN trouve effectivement des gens capables d'accepter de suivre cinq semaines de formation non rémunérée pendant les vacances, sans espoir d'amélioration de carrière (pardon : en gagnant un an sur l'avancement), il aurait tort d'arrêter de prendre les profs pour des bons.

par VinZT Jeu 15 Nov 2018 - 22:16

Extraordinaire. Vraiment. On ne peut que s'incliner.
Et il se trouvera des ~~kouillons~~ collègues pour accepter cela ?

par micaschiste Jeu 15 Nov 2018 - 22:21

Alors là, le ministère a fait encore plus fort que d'habitude !

Spoiler:

par marc027 Jeu 15 Nov 2018 - 22:25

Personnellement, je suis RRUPN, Webmestre dans mon étab.
Même si je possède une licence informatique il est hors de question que j'accepte tout ce système dans l'état !!

par gauvain31 Jeu 15 Nov 2018 - 22:26

Dans certains lycées, certains accepteront humhum

. Tu n'imagines pas VinZT de quoi l'âme humaine est capable. Des collègues désespérés viendront s'abreuver évidemment. Le PPCR n'est-il pas là pour ça ? (enfin j'espère pour eux que le recteur les récompenseront parce que sinon hein Rolling Eyes

..)

Il risque par contre d'y avoir des blocages dans d'autres établissements et pour palier à ça, un recrutement massif de contractuels réellement spécialisés dans ce domaine qui viendront faire quelques mois d'enseignement avant de trouver un vrai métier. Je vois bien certains AED le faire. Tout sera bon pour faire bonne figure. L'EN n'aura aucun scrupule

par ben2510 Jeu 15 Nov 2018 - 22:33

marc027 a écrit:Personnellement, je suis RRUPN, Webmestre dans mon étab.
Même si je possède une licence informatique il est hors de question que j'accepte tout ce système dans l'état !!

La citation de l'IG sur le fait qu'aucun enseignant ne soit capable d'enseigner NSI me révulse.
Tu as une licence d'info, tout comme mon collègue d'ISN, j'ai un DEA d'info, et il y a pas mal de collègues de maths qui sont dans mon cas.

Je doute que l'IG ait pu sortir une telle énormité ; je soupçonne le recteur de Nantes de raconter des bonneries.
Ou alors le niveau pour enseigner NSI est la thèse d'info ?

par Bouboule Jeu 15 Nov 2018 - 22:36

Prezbo a écrit:

Bouboule a écrit:

Prezbo a écrit:
Méfi. Je doute qu'ils trouvent deux volontaires par bahut, mais, d'expérience, certains sont vraiment prêt à tout.

Tu parles de collègues volontaires ou de la hiérarchie prête à passer en force ?
Parce que je ne trouve pas aberrant que des collègues puissent avoir envie de se former et préfèrent une formation encadrée. Chacun fait ce qu'il veut sur ses vacances.

Je pensais bien à des collègues.

Chacun fait ce qu'ils veut de ses vacances tant qu'il s'agit d'une démarche personnelle, mais lorsqu'il s'agit de répondre à une demande de l'institution, cela devient beaucoup plus contestable.

Parce que si le MEN trouve effectivement des gens capables d'accepter de suivre cinq semaines de formation non rémunérée pendant les vacances, sans espoir d'amélioration de carrière (pardon : en gagnant un an sur l'avancement), il aurait tort d'arrêter de prendre les profs pour des bons.

J'ai un collègue qui a fait une licence d'info il y a très longtemps (cartes à perforer). Il a très envie de profiter de l'occasion pour refaire de l'info. Ce n'est absolument pas pour faire plaisir à l'administration et vu comme il envoie balader IPR et CDE, je ne le soupçonne pas de chercher autre chose que son petit plaisir personnel (par contre s'il accroche et qu'il peut se concocter un service avec seulement 35 élèves, je crois qu'il ne se gênera pas).

par Prosper de Barante Jeu 15 Nov 2018 - 23:16

Ou alors faire la formation pour quitter l'EN...

par Matheod Jeu 15 Nov 2018 - 23:35

Prosper de Barante a écrit:Ou alors faire la formation pour quitter l'EN...

Ce serait un beau retour à l'envoyeur abi

par Prezbo Jeu 15 Nov 2018 - 23:36

Prosper de Barante a écrit:Ou alors faire la formation pour quitter l'EN...

C'est clair que quitte à faire une formation lourde pour se recycler, pour un collègue encore jeune, vu les perspectives d'embauche en informatique...

par Bouboule Jeu 15 Nov 2018 - 23:44

Je pense qu'il faut aussi se rendre compte que certains collègues dans le secondaire ont de très bons postes et qu'en plus de choisir dans une certaine mesure leur edt, leurs classes, ils gagnent peu ou prou 5000 nets par mois. Pourquoi partir ?

par Mathador Ven 16 Nov 2018 - 1:58

ben2510 a écrit:La citation de l'IG sur le fait qu'aucun enseignant ne soit capable d'enseigner NSI me révulse.
Tu as une licence d'info, tout comme mon collègue d'ISN, j'ai un DEA d'info, et il y a pas mal de collègues de maths qui sont dans mon cas.

Je doute que l'IG ait pu sortir une telle énormité ; je soupçonne le recteur de Nantes de raconter des bonneries.

Moi aussi: au-delà de la qualification par le diplôme universitaire, vu la place qu'a eue pendant un certain temps Laurent Chéno (qui a un rôle central en informatique à l'IG) dans le jury d'agreg il sait très bien que l'option D existe, et qu'il doit bien y en avoir quelques uns qui se sont égarés dans le secondaire.

par Ramanujan974 Ven 16 Nov 2018 - 3:37

ben2510 a écrit:Il a de l'humour, le Willy.
Bon, ben il n'y aura pas de NSI dans l'Académie de Nantes.

Non mais vraiment, "l'IG m'informe qu'aucun professeur ne dispose à ce jour des connaissances aussi bien disciplinaires que didactiques nécessaires pour enseigner NSI".
#EcoleDeLaConfiance

M. Le recteur de l'académie de Nantes.
J'accepte volontiers l'offre de formation que vous proposez en échange de ma nomination immédiate à la hors-classe, avec effet rétroactif au 1er septembre 2018.
Respectueusement.
XX

par tchanq' Ven 16 Nov 2018 - 6:00

ben2510 a écrit:
La citation de l'IG sur le fait qu'aucun enseignant ne soit capable d'enseigner NSI me révulse.

+1
C'est vraiment méprisant pour les collègues de l'académie de Nantes.

par profdepassage Ven 16 Nov 2018 - 11:28

Bonjour à tous,
voici le mail que nous (prof d'ISN) avons reçu mardi (pour une réponse, au départ, vendredi). La formation serait interacadémique. Les lieux ne sont pas encore connus et de nombreuses autres interrogations subsistent. Un correctif est arrivé hier indiquant qu'on avait un délai d'une semaine supplémentaire pour la réflexion et que les vacances de février 2019 ne serait pas impactées.

- Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 8 Nsi10

par PrCosinus Ven 16 Nov 2018 - 13:29

Pour qui s'intéresse à ce qu'est un projet, hormis le célèbre compromis coût-qualité-temps, le second point clé est d'identifier les acteurs clés du projet. Ceux qui vont le porter et ceux qui peuvent s'y opposer.
L'IG de Nantes réussit en 1 phrase à se mettre à dos les acteurs qui peuvent faire réussir le projet. Bravo !

par ben2510 Ven 16 Nov 2018 - 13:34

Ce passage m'interroge : "l'IG m'indique qu'aucun professeur ne dispose à ce jour des connaissances aussi bien disciplinaires que didactiques nécessaires pour enseigner NSI".

Comparons au document de la SIF sur la formation des enseignants pour NSI : "l'objectif est de les amener au niveau licence".
https://www.societe-informatique-de-france.fr/wp-content/uploads/2018/10/2018-10-24-note-ens-info-lycee.pdf

L'IG affirme qu'aucun enseignant de l'Académie n'a une licence d'info, une agrer de Maths option D, ou bien un CAPES Maths-Info dans l'Académie de Nantes ?
C'est ridicule.

Ou alors les "connaissances aussi bien disciplinaires que didactiques nécessaires pour enseigner NSI" sont au-dessus de ce qui est annoncé ? Un DEA/M2 ? Une thèse ?

J'aimerais une confirmation officielle de l'IG, sur la véracité de ces propos, qui me semble douteuse.