Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
yaren
Niveau 2

Jeter des projectiles sur un prof Empty Jeter des projectiles sur un prof

par yaren le Mer 17 Oct 2018 - 4:57
Bonjour à tous
Je sais que ce sujet a été traité mais j'ai besoin d'une réponse particulière. Je suis dans deux lycées et l'on a jugé bon de me confier QUE des secondes en enseignement d'exploration... imaginez le carnage...
Tout se passe plutôt bien et j'arrive à gérer mes groupes et à bosser sauf dans une classe où quelques élèves ont décidé de me pousser à bout ne supportant pas d'avoir été sanctionnés pour bavardages en début d'année.
Bref, hier je décide de projeter un documentaire donc il fait sombre et là un élève me jette un projectile dessus! J'arrête tout et les pousse à la délation sans succès évidemment c'est personne.
Les cpe doivent enquêter et l'administration me dit que le coupable sera exclu.
Sauf que là c'est bientôt les vacs. Si le coupable n'est pas retrouvé je ne me sens pas de refaire cours à cette classe à la rentrée suite à cette agression.
Les choses risquent d'empirer surtout si on ne trouve personne ils vont se sentir tout puissants.
Comment agir à la rentrée ? Que faire dans ce type de situations?
Merci beaucoup
ipomee
ipomee
Grand Maître

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par ipomee le Mer 17 Oct 2018 - 4:58
Ne faudrait-il pas porter plainte ?
Delia
Delia
Expert

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Delia le Mer 17 Oct 2018 - 9:01
En ce cas, il ne s'agit pas délation, mais de témoignage.
Interroger le projectile : une fois un élève m'avait jeté une boulette de papier  faite d'un boudin de papier roulé serré... à partir d'une de ses copies. Je n'ai eu qu'à dérouler ! C'était signé, dan le deux sens du terme.

_________________
Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
avatar
yaren
Niveau 2

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par yaren le Mer 17 Oct 2018 - 9:46
Merci de vos réponses. Le problème est que le projectile est cassé donc l'autre moitié n'existait peut-être déjà pas au moment du fait. Je compte porter plainte mais n'ayant pas de nom... l'administration me dit d'appeler les parents des élèves perturbateurs pour que cela cesse mais en quoi ce serait à moi de les appeler? Je ne comprends pas la démarche
Ajonc35
Ajonc35
Habitué du forum

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Ajonc35 le Mer 17 Oct 2018 - 10:08
@yaren a écrit:Merci de vos réponses. Le problème est que le projectile est cassé donc l'autre moitié n'existait peut-être déjà pas au moment du fait. Je compte porter plainte mais n'ayant pas de nom... l'administration me dit d'appeler les parents des élèves perturbateurs pour que cela cesse mais en quoi ce serait à moi de les appeler? Je ne comprends pas la démarche
Dans mon etbt, un prof qui appelle en son nom ( sauf pour discuter de l'élève en question : son travail, ses résultats, des conseils,...) cela n'a aucun poids. De plus tu ne connais pas les antécédents des élèves, le CPE si, le CDE aussi. Donc si tu appelles tu risques d'avoir " mon fils, ma fille n'est coupable de rien, mon fils, ma fille, est toujours accusé,... faute de billes, tu te mets davantage en difficulté. Et comme cela concerne plusieurs élèves. Toi tu es victime d'un fait, tu ne peux te poser en justicier.
C'est ma position.
De plus en plus sur ce forum je constate le retrait de la vie scolaire et des directions pourtant je suis sure qu'il y a en qui font super bien leur boulot mais si les CPE se sentent seuls ou peu soutenus, le travail est aussi difficile pour eux. ON a toujours plus de problème quand on est isolé, peu importe le poste occupé.
avatar
yaren
Niveau 2

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par yaren le Mer 17 Oct 2018 - 10:20
Je suis d'accord avec toi. A la rentrée je reverrai ces élèves... je n'en ai pas envie... je ne me sens pas en sécurité dans cette classe. A part jouer les profs severes qui dicte pendant une heure et colle le premier qui bronche je ne vois pas quoi faire.
Oonnay
Oonnay
Habitué du forum

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Oonnay le Mer 17 Oct 2018 - 10:27
Dans la même situation notre CPE, qui fait très bien son travail, a eu une remontée de bretelles par le CdE : "Que d'histoires pour un stylo échappé des mains." furieux

_________________
Si tout va bien... :
Je vous quitte dans :
Ajonc35
Ajonc35
Habitué du forum

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Ajonc35 le Mer 17 Oct 2018 - 10:33
@Oonnay a écrit:Dans la même situation notre CPE, qui fait très bien son travail, a eu une remontée de bretelles par le CdE : "Que d'histoires pour un stylo échappé des mains." furieux
Justement cela commence par ce stylo et puis après... la limite commence au début quel que soit le projectile.
En même temps Yaren, toi tu leur as "projeté" un documentaire! Jeter des projectiles sur un prof 437980826
avatar
yaren
Niveau 2

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par yaren le Mer 17 Oct 2018 - 11:27
Hahaha très drôle je l'avoue 😂😂😂😂 je l'ai donc mérité! J'ai l'impression que dans cette classe ils se sont lancés le défi de me faire péter un cable et comme ça ne marche pas bah.... ils continuent. Si vraiment aucun coupable n'est trouvé je me dit que rien ne sert de me rendre à ce cours ils n'apprennent rien!
Lédissé
Lédissé
Empereur

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Lédissé le Mer 17 Oct 2018 - 12:28
En effet, si personne ne (se) dénonce, je ne vois pas comment l'administration pourrait te garantir l'exclusion du coupable.

Je crois que je me contenterais (mais je ne suis pas à ta place) de faire dorénavant des cours projetés (à copier), ou dictés si tu ne peux pas projeter sans te retourner. Tu l'annonces et tu l'expliques ("puisque je ne peux pas me retourner avec vous, je ferai cours en conséquence, blabla"), et on passe aux cours copiés. Pas de projection de film, tout ou extrait, bien sûr, puisqu'ils prennent ça comme un espace où on peut tout se permettre et non une séance de cours. Les documents, s'ils sont nécessaires, sont distribués par un élève de confiance, pas par toi puisque tu ne peux pas passer dans les rangées. Si tu dois punir un élève, tu le fais depuis ton bureau, sans te déranger, en notant pour toi (s'il s'agit d'avoir son carnet, c'est lui qui te l'apporte, et s'il ne le fait pas, tu appelleras ses parents en ajoutant le refus du carnet aux remarques sur son comportement).

Il pourrait aussi y avoir une remise en place de la classe par le PP (sur ton cours ou non).

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Jeter des projectiles sur un prof Vieille etc._  Smile
avatar
yaren
Niveau 2

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par yaren le Mer 17 Oct 2018 - 13:53
Je prends note de tes conseils merci c'est ce que je vais appliquer. Je verrais si ça marche. Même la dictée c'est compliqué. J'ai déjà eu des classes difficiles et j'en ai actuellement mais j'ai réussi à en faire quelque chose de bien. J'exerce une autorité bienveillante et je n'ai pas de problème de respect. Ce qui se passe avec ces élèves m'échappe totalement. Enfin... ils sont trois à faire preuve de grande insolence ce qui déstabilise le groupe..
freakfeatherfall
freakfeatherfall
Niveau 5

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par freakfeatherfall le Mer 17 Oct 2018 - 14:12
J'ai eu aussi un souci de projectiles (et bruits d'animaux divers) bien que j'en ai pas été la cible. Un cours, j'ai donc pris 10 mn au début, et j'ai donné à chacun un papier blanc anonyme en leur demandant de notre le nom de la (ou des) personnes qui lançaient des objets, en précisant bien sûr qu'ils pouvaient écrire "je ne sais pas". Après, chez moi, j'ai procédé au dépouillement et j'ai présenté le résultat au principal adjoint qui a convoqué les élèves.
C'était en 5e alors je ne sais pas si tu peux faire la même chose en seconde.
Bon courage !
Philomène87
Philomène87
Expert spécialisé

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Philomène87 le Mer 17 Oct 2018 - 14:36
@freakfeatherfall a écrit:J'ai eu aussi un souci de projectiles (et bruits d'animaux divers) bien que j'en ai pas été la cible. Un cours, j'ai donc pris 10 mn au début, et j'ai donné à chacun un papier blanc anonyme en leur demandant de notre le nom de la (ou des) personnes qui lançaient des objets, en précisant bien sûr qu'ils pouvaient écrire "je ne sais pas". Après, chez moi, j'ai procédé au dépouillement et j'ai présenté le résultat au principal adjoint qui a convoqué les élèves.
C'était en 5e alors je ne sais pas si tu peux faire la même chose en seconde.
Bon courage !

Ce peut être dangereux.
Des élèves qui dénoncent quelqu'un qui n'est pas responsable (par vengeance).
Des élèves qui profitent de l'anonymat pour écrire de grosses bêtises.
Des parents qui appellent pour se plaindre qu'on éduque à la délation.
Terrain glissant je trouve.
Lédissé
Lédissé
Empereur

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Lédissé le Mer 17 Oct 2018 - 17:46
@yaren : en as-tu parlé avec le PP ? avec le CPE ? Quelle que soit la "technique" appliquée, cela fonctionne mieux si on est plusieurs (pas forcément à l'appliquer, mais plusieurs à faire front : bref, si les élèves sentent que tu n'es pas seul, et que si tu décides de telle punition, ce sera suivi derrière).

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Jeter des projectiles sur un prof Vieille etc._  Smile
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Grand Maître

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Fesseur Pro le Mer 17 Oct 2018 - 17:52
@yaren a écrit:A part jouer les profs sévères qui dictent pendant une heure et collent le premier qui bronche je ne vois pas quoi faire.
C'est déjà très bien d'agir ainsi.
Et tu n'as guère le choix apparemment avec cette classe.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
avatar
yaren
Niveau 2

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par yaren le Mer 17 Oct 2018 - 18:02
D'autres collègues s'en plaignent. Les rdv parents avec le pp n'ont pas été suffisants. J'ai pris les devants et avec une collègue nous demandons une fiche de suivi pour ces élèves, un rdv avec parents, élèves et direction et si rien ne va conseil de discipline.
Ajonc35
Ajonc35
Habitué du forum

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Ajonc35 le Mer 17 Oct 2018 - 18:05
@yaren a écrit:D'autres collègues s'en plaignent. Les rdv parents avec le pp n'ont pas été suffisants. J'ai pris les devants et avec une collègue nous demandons une fiche de suivi pour ces élèves, un rdv avec parents, élèves et direction et si rien ne va conseil de discipline.
Ouf. Enfin. Tu n'es pas tout seul et c'est vraiment important pour ton moral et pour la suite. On est plus solides. Pourvu que ta collègue tienne.
freakfeatherfall
freakfeatherfall
Niveau 5

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par freakfeatherfall le Mer 17 Oct 2018 - 19:47
@Philomène87 a écrit:
Ce peut être dangereux.
Des élèves qui dénoncent quelqu'un qui n'est pas responsable (par vengeance).
Je doute fort qu'un gros groupe d'élèves décide tout à coup, sans concertation aucune, de dénoncer la même personne.  

Des élèves qui profitent de l'anonymat pour écrire de grosses bêtises.
Alors ça finit à la poubelle.

Des parents qui appellent pour se plaindre qu'on éduque à la délation.
Si ce sont des parents des élèves responsables des jets d'objets, on leur répondra que ce sont leurs enfants les premiers responsables. Et je pense que les parents des autres élèves seront ravis que leurs rejetons puissent étudier dans le calme. Sinon tant pis, ils peuvent toujours se plaindre, ça ne me dérange pas, ce qui importe c'est que les crix d'animaux et les jets d'objets ont cessé.

Ça a fonctionné pour ma classe, et je savais que ça fonctionnerait, les perturbateurs n'étaient pas très bien vus car il gênaient toute la classe. Bien sûr, je ne sais si ça marchera avec d'autres classes, tout dépend du contexte et des relations.
mamieprof
mamieprof
Neoprof expérimenté

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par mamieprof le Mer 17 Oct 2018 - 19:55
@yaren a écrit:Bonjour à tous
Je sais que ce sujet a été traité mais j'ai besoin d'une réponse particulière. Je suis dans deux lycées et l'on a jugé bon de me confier QUE des secondes en enseignement d'exploration... imaginez le carnage...
Tout se passe plutôt bien et j'arrive à gérer mes groupes et à bosser sauf dans une classe où quelques élèves ont décidé de me pousser à bout ne supportant pas d'avoir été sanctionnés pour bavardages en début d'année.
Bref, hier je décide de projeter un documentaire donc il fait sombre et là un élève me jette un projectile dessus! J'arrête tout et les pousse à la délation sans succès évidemment c'est personne.
Les cpe doivent enquêter et l'administration me dit que le coupable sera exclu.
Sauf que là c'est bientôt les vacs. Si le coupable n'est pas retrouvé je ne me sens pas de refaire cours à cette classe à la rentrée suite à cette agression.
Les choses risquent d'empirer surtout si on ne trouve personne ils vont se sentir tout puissants.
Comment agir à la rentrée ? Que faire dans ce type de situations?
Merci beaucoup

Tu aurais du te plaindre à ton inspecteur de SES que des secondes c'est scandaleux. On se tape des secondes à 36 pendant 1h 30 mes collègues et moi même pour que le "BMP" n'ait pas que des secondes mais seulement 2... maudits EE...
Fais jouer ton droit de retrait. Rempli une fiche sur  les docs de sécurité au travail.
File leur des DST très compliqués en leur disant que la bienveillance c'est finie puisqu ils sont infects... tu peux mettre des notes j'espère...
JaneB
JaneB
Neoprof expérimenté

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par JaneB le Mer 17 Oct 2018 - 19:58
@Philomène87 a écrit:
@freakfeatherfall a écrit:J'ai eu aussi un souci de projectiles (et bruits d'animaux divers) bien que j'en ai pas été la cible. Un cours, j'ai donc pris 10 mn au début, et j'ai donné à chacun un papier blanc anonyme en leur demandant de notre le nom de la (ou des) personnes qui lançaient des objets, en précisant bien sûr qu'ils pouvaient écrire "je ne sais pas". Après, chez moi, j'ai procédé au dépouillement et j'ai présenté le résultat au principal adjoint qui a convoqué les élèves.
C'était en 5e alors je ne sais pas si tu peux faire la même chose en seconde.
Bon courage !

Ce peut être dangereux.
Des élèves qui dénoncent quelqu'un qui n'est pas responsable (par vengeance).
Des élèves qui profitent de l'anonymat pour écrire de grosses bêtises.
Des parents qui appellent pour se plaindre qu'on éduque à la délation.
Terrain glissant je trouve.

Délation? Ou citoyenneté ?
Parce que dénoncer quelqu'un qui a la bassesse de jeter un projectile quand le prof a le dos tourné , ça me paraît un juste retour des choses. Ou alors l'auteur assume sa connerie de lui-même … ce qui serait étonnant car l'acte en lui même est lâche!
PrCosinus
PrCosinus
Niveau 5

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par PrCosinus le Mer 17 Oct 2018 - 20:09
Cette situation m'est arrivée une fois. En terminale STG.

Pour moi ce n'était pas la question de savoir qui était le coupable, mais la question collective du respect du professeur. J'ai décidé de ne plus leur faire de cours tant qu'ils n'avaient pas une position claire sur ce point. Ils ont finalement d'eux même co-rédigé une lettre d'excuse (ils se sentaient un peu tous complices vu qu'ils ne dénonçaient pas le coupable).

Les cours ont repris, je n'ai plus été embêté.

_________________
"Plus j'aime mon métier et moins je supporte ma profession." (J-L Godard).
Loka
Loka
Niveau 5

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Loka le Mer 17 Oct 2018 - 23:20
Porter plainte? sérieusement?
bridget42
bridget42
Je viens de m'inscrire !

Jeter des projectiles sur un prof Empty élève perturbatrice

par bridget42 le Jeu 18 Oct 2018 - 15:31
En tous cas il faut rédiger un rapport circonstancié le plus tôt possible.
avatar
Matheod
Habitué du forum

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par Matheod le Jeu 18 Oct 2018 - 17:16
Une idée : filmer discrètement (téléphone poche arrière, ou posée sur le bureau), comme ça si jamais ça arrive tu pourras tranquillement voir le coupable chez toi.

Après je ne sais pas si on a le droit (du moment qu'on publie pas ?) mais bon sinon on s'en fiche une fois que tu as vu le coupable tu peux supprimer la vidéo.
avatar
User17095
Érudit

Jeter des projectiles sur un prof Empty Re: Jeter des projectiles sur un prof

par User17095 le Jeu 18 Oct 2018 - 18:41
@Matheod a écrit:Une idée : filmer discrètement (téléphone poche arrière, ou posée sur le bureau), comme ça si jamais ça arrive tu pourras tranquillement voir le coupable chez toi.

Après je ne sais pas si on a le droit (du moment qu'on publie pas ?) mais bon sinon on s'en fiche une fois que tu as vu le coupable tu peux supprimer la vidéo.

Euh non on n'a pas le droit, et non on ne s'en fiche pas.
Déjà, on ne se fiche pas du Droit, et on ne se fiche pas de comment ça peut être interprété.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum