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EdithW
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Quart d'heure de lecture ? - Page 11 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par EdithW Dim 9 Oct 2022 - 18:24
Ça fait trois ans qu’on fait le quart d’heure lecture deux fois par semaine. Au début, c’était à cheval sur l’heure de cours S1 et la récré de midi, donc 5 minutes de bénévolat et 10 minutes de cours en moins. Cette année, le recteur exige un quart d’heure quotidien, on est passés à 15 minutes de bénévolat total, les collègues reviennent à 13h15 et enchaînent avec leur cours. Personnellement, faire ça ou autre chose, ça ne change rien puisque je suis là, comme doc, mais les collègues râlent… sans faire quoi que ce soit. C’est moi qui ai posé la question de ce temps supplémentaire en réunion de pré-rentrée (parce qu’en plus, on doit faire une récré le matin, pas de surveillance avant midi, vive la campagne et les collèges privés sans le sou), la réponse de la CDE a été un bafouillage incompréhensible où il était question des 5 minutes par heure qu’on doit à l’établissement. Fin de la discussion.
Rubik
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par Rubik Dim 9 Oct 2022 - 18:35
Chez moi aussi c'est basé sur les 5 minutes qu'on doit à l'établissement vu que les cours font 55 minutes (comme il n'y a pas de textes clairs, c'est pratique !). Ben je préférerais avoir 5 minutes d'intercours et le temps de respirer entre deux classes !
CNFA
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par CNFA Dim 9 Oct 2022 - 18:38
L'an dernier, quand il a été question de mettre en œuvre ce quart d'heure lecture, on nous a proposé de le faire de 13h50 à 14h05 et d'offrir un quart d'heure de notre temps chaque jour (un cadeau d'une quarante d'heures, rien que ça). Quand nous avons demandé comment nous serions payés, il a été décidé de le faire sur nos heures de cours mais une seule fois par semaine du coup !
S'ils veulent renforcer la lecture, ce qui est tout à fait nécessaire à mon avis, qu'ils nous rendent nos heures de français. Quart d'heure de lecture ? - Page 11 992729132
marjo
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par marjo Dim 9 Oct 2022 - 18:40
Rubik a écrit:Chez moi aussi c'est basé sur les 5 minutes qu'on doit à l'établissement vu que les cours font 55 minutes (comme il n'y a pas de textes clairs, c'est pratique !). Ben je préférerais avoir 5 minutes d'intercours et le temps de respirer entre deux classes !

Idem. Par ailleurs, qu'en est-il de la pause méridienne au collège : c'est vraiment 1h30 ? Ça ne peut pas être 1h20 ? J'ai l'impression que chez moi, on s'appuie là-dessus pour justement ne pas changer les horaires du collège et ne pas créer cet intercours qui moi personnellement me manque.
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par henriette Dim 9 Oct 2022 - 18:50
Mais c'est quoi cette histoire de 5 minutes qu'on devrait à l'établissement ? heu

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par Hocam Dim 9 Oct 2022 - 18:56
Une tarte à la crème de ce forum, non ? Depuis que la simplification administrative a fait sauter la définition d'un cours comme 55 minutes + 5 minutes d'interclasse, certains CDE peu scrupuleux tentent régulièrement de nous faire « rattraper » d'une manière ou d'une autre ces 5 minutes qu'on « devrait ». De l'enfumage bien entendu, mais le flou juridique n'aide pas. J'ai posté plusieurs fois les références aux textes concernés lors de précédentes discussions.
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par henriette Dim 9 Oct 2022 - 18:59
Ok, merci Hocam.

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par sookie Dim 9 Oct 2022 - 19:06
Hocam a écrit:Une tarte à la crème de ce forum, non ? Depuis que la simplification administrative a fait sauter la définition d'un cours comme 55 minutes + 5 minutes d'interclasse, certains CDE peu scrupuleux tentent régulièrement de nous faire « rattraper » d'une manière ou d'une autre ces 5 minutes qu'on « devrait ». De l'enfumage bien entendu, mais le flou juridique n'aide pas. J'ai posté plusieurs fois les références aux textes concernés lors de précédentes discussions.

HS dans tout mes établissements, je n'ai jamais connu 5 mn d'interclasse (désolée pour le HS)

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par Clecle78 Dim 9 Oct 2022 - 19:23
Dans tous mes établissements, si !
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par laMiss Lun 10 Oct 2022 - 16:30
Merci @ombre pour ton retour concernant le quart d'heure lecture. Il est tout de même encourageant de voir que cela peut être mieux organisé at apporter des résultats.

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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
*Ombre*
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par *Ombre* Lun 10 Oct 2022 - 17:12
Hocam a écrit:Une tarte à la crème de ce forum, non ? Depuis que la simplification administrative a fait sauter la définition d'un cours comme 55 minutes + 5 minutes d'interclasse, certains CDE peu scrupuleux tentent régulièrement de nous faire « rattraper » d'une manière ou d'une autre ces 5 minutes qu'on « devrait ». De l'enfumage bien entendu, mais le flou juridique n'aide pas. J'ai posté plusieurs fois les références aux textes concernés lors de précédentes discussions.

Il faudrait, pour tenir cette position, considérer que, durant ces 5 minutes d'interclasse, nous sommes en pause et ne remplissons aucune des missions qui nous incombent. Il me paraît aisé de démontrer le contraire, ne serait-ce qu'à cause de la surveillance des élèves qui est attendue de notre part durant cet intervalle. Si nous étions en pause, nous serions dégagés de la responsabilité des élèves, ce qui n'est pas le cas.
Angelene
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par Angelene Mer 15 Nov 2023 - 14:51
Bonjour,

cette année nous constatons que de plus en plus de nos élèves ne lisent QUE du manga ou pire, qu'ils apportent, en 4è ou 3ème, des BD pour enfants (Anatole Latuile, Tom Tom et Nana etc...), le club des 5 ou le livre du Mac Do!

Avez-vous adopté des règles sur les livres apportés? Je sais que certains collèges imposent les romans par exemple.
marjo
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par marjo Mer 15 Nov 2023 - 15:23
Au moins ils apportent des livres...
madu
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par madu Mer 15 Nov 2023 - 15:27
Nous imposons des romans, l’argument étant que le quart d’heure ayant lieu pendant nos heures de cours (20 minutes/jour une semaine par période), la lecture doit avoir une portée pédagogique, à savoir, un enrichissement du vocabulaire (vœu pieux pour certains). Cela donne lieu au même débat chaque année en salle des profs où nous sommes vus, enseignants de français, comme de vieilles chouettes étroites d’esprit (mais même dans l’équipe certains sont pour accepter toute lecture, tant qu’il y a des mots).
ylm
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par ylm Mer 15 Nov 2023 - 15:54
Angelene a écrit:Bonjour,

cette année nous constatons que de plus en plus de nos élèves ne lisent QUE du manga ou pire, qu'ils apportent, en 4è ou 3ème, des BD pour enfants  (Anatole Latuile, Tom Tom et Nana etc...), le club des 5 ou le livre du Mac Do!

Avez-vous adopté des règles sur les livres apportés? Je sais que certains collèges imposent les romans par exemple.
Beaucoup de mangas sont bien supérieurs en termes de qualité littéraire que la plupart des romans...

Pour moi la plus grande œuvre, tous domaines artistiques considérés, de ces 25 dernières années (et de tous les temps) est un manga, One Piece.

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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
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mafalda16
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par mafalda16 Mer 15 Nov 2023 - 16:03
La semaine dernière j’ai un élève de 3e qui avait apporté un énorme manuel de mécanique auto, c’est en rapport avec l’orientation qu’il souhaite. J’ai trouvé très agréable de le regarder lire ça avec avidité alors qu’en général il s’ennuie sec en cours.

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valle
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par valle Mer 15 Nov 2023 - 16:16
ylm a écrit:
Angelene a écrit:Bonjour,

cette année nous constatons que de plus en plus de nos élèves ne lisent QUE du manga ou pire, qu'ils apportent, en 4è ou 3ème, des BD pour enfants  (Anatole Latuile, Tom Tom et Nana etc...), le club des 5 ou le livre du Mac Do!

Avez-vous adopté des règles sur les livres apportés? Je sais que certains collèges imposent les romans par exemple.
Beaucoup de mangas sont bien supérieurs en termes de qualité littéraire que la plupart des romans...

Pour moi la plus grande œuvre, tous domaines artistiques considérés, de ces 25 dernières années (et de tous les temps) est un manga, One Piece.
Je pense que le problème n'est pas là.
D'abord, parce qu'il ne s'agit pas de comparer UN manga à l'ensemble des romans, mais plutôt de partir du constat des lectues des élèves (quels mangas ? quels choix si on impose "un roman" ?).
Ensuite, parce que le quart d'heure de lecture ne s'appell pas "quart d'heure d'art". Il y a (plus ou moins) une volonté de "forcer" le contact avec l'objet "livre", c'est vrai, mais aussi avec la littérature.
Le cinéma, la scène, l'audiovisuel, le manga, la peinture,  sont des langages artistiques avec des grammaires autres que le texte.
Prezbo
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par Prezbo Mer 15 Nov 2023 - 16:25
madu a écrit:Nous imposons des romans, l’argument étant que le quart d’heure ayant lieu pendant nos heures de cours (20 minutes/jour une semaine par période), la lecture doit avoir une portée pédagogique, à savoir, un enrichissement du vocabulaire (vœu pieux pour certains). Cela donne lieu au même débat chaque année en salle des profs où nous sommes vus, enseignants de français, comme de vieilles chouettes étroites d’esprit (mais même dans l’équipe certains sont pour accepter toute lecture, tant qu’il y a des mots).

C'est tout de même très curieux, cette équivalence entre "roman" et "portée pédagogique". Si un élève apporte une revue de vulgarisation scientifique, un recueil de nouvelles ou de poésies, un documentaire historique, ça ne compte pas ? Inversement, un roman Harlequin, ça compte ?
Prezbo
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par Prezbo Mer 15 Nov 2023 - 16:26
valle a écrit:
ylm a écrit:
Angelene a écrit:Bonjour,

cette année nous constatons que de plus en plus de nos élèves ne lisent QUE du manga ou pire, qu'ils apportent, en 4è ou 3ème, des BD pour enfants  (Anatole Latuile, Tom Tom et Nana etc...), le club des 5 ou le livre du Mac Do!

Avez-vous adopté des règles sur les livres apportés? Je sais que certains collèges imposent les romans par exemple.
Beaucoup de mangas sont bien supérieurs en termes de qualité littéraire que la plupart des romans...

Pour moi la plus grande œuvre, tous domaines artistiques considérés, de ces 25 dernières années (et de tous les temps) est un manga, One Piece.
Je pense que le problème n'est pas là.
D'abord, parce qu'il ne s'agit pas de comparer UN manga à l'ensemble des romans, mais plutôt de partir du constat des lectues des élèves (quels mangas ? quels choix si on impose "un roman" ?).
Ensuite, parce que le quart d'heure de lecture ne s'appell pas "quart d'heure d'art". Il y a (plus ou moins) une volonté de "forcer" le contact avec l'objet "livre", c'est vrai, mais aussi avec la littérature.
Le cinéma, la scène, l'audiovisuel, le manga, la peinture,  sont des langages artistiques avec des grammaires autres que le texte.

Et bien, il s'agit d'un quart d'heure "de lecture", pas d'un quart d'heure "littéraire". A-t-il lieu exclusivement sur les heures de français ?
valle
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par valle Mer 15 Nov 2023 - 16:27
Prezbo a écrit:
madu a écrit:Nous imposons des romans, l’argument étant que le quart d’heure ayant lieu pendant nos heures de cours (20 minutes/jour une semaine par période), la lecture doit avoir une portée pédagogique, à savoir, un enrichissement du vocabulaire (vœu pieux pour certains). Cela donne lieu au même débat chaque année en salle des profs où nous sommes vus, enseignants de français, comme de vieilles chouettes étroites d’esprit (mais même dans l’équipe certains sont pour accepter toute lecture, tant qu’il y a des mots).

C'est tout de même très curieux, cette équivalence entre "roman" et "portée pédagogique". Si un élève apporte une revue de vulgarisation scientifique, un recueil de nouvelles ou de poésies, un documentaire historique, ça ne compte pas ? Inversement, un roman Harlequin, ça compte ?
Comme plein de choses, c'est critiquable, mais face à la réalité de certains publics, ça donne un critère clair et opérationnel --au risque en effet de laisser passer des choses de côté ou de devoir procéder à d'infinies autorisations au cas par cas--.
Je peux comprendre ce type de positions des équipes.
Hocam
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par Hocam Mer 15 Nov 2023 - 16:28
valle a écrit:Ensuite, parce que le quart d'heure de lecture ne s'appell pas "quart d'heure d'art". Il y a (plus ou moins) une volonté de "forcer" le contact avec l'objet "livre", c'est vrai, mais aussi avec la littérature.
Le cinéma, la scène, l'audiovisuel, le manga, la peinture,  sont des langages artistiques avec des grammaires autres que le texte.

L'argument du nom ne tient pas, il y a bien de la « lecture » dans le support « manga » (contrairement au cinéma, à la peinture, à la scène, sauf cas particulier de sous-titres par exemple). Les mangas me gonflent mais très franchement, par chez nous j'aimerais pouvoir me permettre d'ergoter sur le choix des lectures : c'est tout simplement impossible, c'est déjà un miracle de les faire s'intéresser à quelque chose qui ressemble de près ou de loin à un livre, sans écran, sans bip bip lumineux, sans interactivité. Faute de mieux...
DesolationRow
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par DesolationRow Mer 15 Nov 2023 - 16:30
ylm a écrit:
Angelene a écrit:Bonjour,

cette année nous constatons que de plus en plus de nos élèves ne lisent QUE du manga ou pire, qu'ils apportent, en 4è ou 3ème, des BD pour enfants  (Anatole Latuile, Tom Tom et Nana etc...), le club des 5 ou le livre du Mac Do!

Avez-vous adopté des règles sur les livres apportés? Je sais que certains collèges imposent les romans par exemple.
Beaucoup de mangas sont bien supérieurs en termes de qualité littéraire que la plupart des romans...

Pour moi la plus grande œuvre, tous domaines artistiques considérés, de ces 25 dernières années (et de tous les temps) est un manga, One Piece.

Et c’est probablement pour ça que je ne n’enseigne pas les mathématiques.
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par ylm Mer 15 Nov 2023 - 16:30
Non mais en vrai ça existe encore ce quart d'heure de lecture ? Dans mon collège on a fait ça pendant les heures de permanence pendant un temps mais aujourd'hui ça n'existe plus.

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par valle Mer 15 Nov 2023 - 16:30
Prezbo a écrit:
valle a écrit:
ylm a écrit:
Angelene a écrit:Bonjour,

cette année nous constatons que de plus en plus de nos élèves ne lisent QUE du manga ou pire, qu'ils apportent, en 4è ou 3ème, des BD pour enfants  (Anatole Latuile, Tom Tom et Nana etc...), le club des 5 ou le livre du Mac Do!

Avez-vous adopté des règles sur les livres apportés? Je sais que certains collèges imposent les romans par exemple.
Beaucoup de mangas sont bien supérieurs en termes de qualité littéraire que la plupart des romans...

Pour moi la plus grande œuvre, tous domaines artistiques considérés, de ces 25 dernières années (et de tous les temps) est un manga, One Piece.
Je pense que le problème n'est pas là.
D'abord, parce qu'il ne s'agit pas de comparer UN manga à l'ensemble des romans, mais plutôt de partir du constat des lectues des élèves (quels mangas ? quels choix si on impose "un roman" ?).
Ensuite, parce que le quart d'heure de lecture ne s'appell pas "quart d'heure d'art". Il y a (plus ou moins) une volonté de "forcer" le contact avec l'objet "livre", c'est vrai, mais aussi avec la littérature.
Le cinéma, la scène, l'audiovisuel, le manga, la peinture,  sont des langages artistiques avec des grammaires autres que le texte.

Et bien, il s'agit d'un quart d'heure "de lecture", pas d'un quart d'heure "littéraire". A-t-il lieu exclusivement sur les heures de français ?
L'argument me paraît faible : en français, je pense que les collègues abordent aussi l'analyse d'images, etc. !
Oui, bon, je répète, on peut proposer d'autres points de vue, mais attaquer des collègues qui, las des contournements des élèves, imposent des romans, me paraît un manque de confiance.
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par ylm Mer 15 Nov 2023 - 16:31
DesolationRow a écrit:
ylm a écrit:
Angelene a écrit:Bonjour,

cette année nous constatons que de plus en plus de nos élèves ne lisent QUE du manga ou pire, qu'ils apportent, en 4è ou 3ème, des BD pour enfants  (Anatole Latuile, Tom Tom et Nana etc...), le club des 5 ou le livre du Mac Do!

Avez-vous adopté des règles sur les livres apportés? Je sais que certains collèges imposent les romans par exemple.
Beaucoup de mangas sont bien supérieurs en termes de qualité littéraire que la plupart des romans...

Pour moi la plus grande œuvre, tous domaines artistiques considérés, de ces 25 dernières années (et de tous les temps) est un manga, One Piece.

Et c’est probablement pour ça que je ne n’enseigne pas les mathématiques.
Pas compris.

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par mafalda16 Mer 15 Nov 2023 - 16:34
DR sous-entend très gentiment que tu as des goûts discutables.

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