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pseudo-intello
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par pseudo-intello le Sam 20 Oct 2018 - 22:24
@Zagara a écrit:Ça manque de talion tout ça. pingouin

On gueule contre la justice traditionnelle mais au moins elle savait ce que signifiait "réparer le tort subi".
On sait amender et punir de nos jours, mais répare-t-on ? A force de se concentrer sur le tort fait à la société, la justice contemporaine en oublie le tort fait à la victime. Les dommages-intérêts en France sont ridiculement bas.

Je crois que j'ai enfin identifié la principale raison de l'impossibilité de notre ministère à résoudre les problèmes de l'EN : ça manque de médiévistes. veneration
Thalia de G
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Médiateur

Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Thalia de G le Dim 21 Oct 2018 - 5:40
Topic nettoyé du trollage idéologique d'un non-enseignant. J'ai coupé "large".

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes rêves glacés.
Alliance
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par Alliance le Dim 21 Oct 2018 - 6:24
@Cisil a écrit:Oui elle a réagi, après coup, mais au moment où ça se passe, elle ne recule même pas, comme si elle était habituée à ce type d'agression.

Ou alors elle fait preuve d'un immense sang froid en se disant que si elle bouge il lui tire dessus… Elle ne sait pas que l'arme est factice. Chapeau bas !

Attendons de voir quelle sera la sanction disciplinaire et la sanction PENALE.

Mais je me dis malheureusement que le jeune va se retrouver au mieux exclu définitivement sans sursis et qu'un autre établissement va l'accueillir et ainsi de suite à l'infini ou presque parce qu'il recommencera d'une manière ou d'une autre ! :sphinx2016:
Je sais, c'est affreux d'être à ce point blasé de la part d'un professeur, pourtant c'est la réalité.
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gemshorn
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par gemshorn le Dim 21 Oct 2018 - 9:32
Info reprise dans tous les médias. Le ministre a réagi, ainsi que le président (sur Twitter).
Réaction stupéfiante des parents d'élèves de l'établissement concerné :

parents a écrit:C’est inacceptable que l’on puisse faire entrer une arme, factice ou pas, dans un établissement scolaire », réagissent quant à eux des parents d’élèves du lycée, membres du collectif « Unis pour la réussite scolaire ». Ils ajoutent toutefois en insistant : « Nous condamnons le laxisme dont fait visiblement preuve l’enseignante dans cette classe. »


Lien : http://www.leparisien.fr/faits-divers/stupeur-generale-a-creteil-apres-la-video-d-une-enseignante-braquee-en-plein-cours-20-10-2018-7924098.php
Marcelle Duchamp
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par Marcelle Duchamp le Dim 21 Oct 2018 - 9:42
Est ce étonnant...? C’est bien sûr de sa faute si elle en est arrivée la...
(Certains parents d’eleves me rendraient misanthrope).

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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique et je réapprends à écrire depuis 2 ans.
Anaxagore
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par Anaxagore le Dim 21 Oct 2018 - 9:43
@gemshorn a écrit:Info reprise dans tous les médias. Le ministre a réagi, ainsi que le président (sur Twitter).
Réaction stupéfiante des parents d'élèves de l'établissement concerné :

parents a écrit:C’est inacceptable que l’on puisse faire entrer une arme, factice ou pas, dans un établissement scolaire », réagissent quant à eux des parents d’élèves du lycée, membres du collectif « Unis pour la réussite scolaire ». Ils ajoutent toutefois en insistant : « Nous condamnons le laxisme dont fait visiblement preuve l’enseignante dans cette classe. »


Lien : http://www.leparisien.fr/faits-divers/stupeur-generale-a-creteil-apres-la-video-d-une-enseignante-braquee-en-plein-cours-20-10-2018-7924098.php

Nul doute qu'elle aurait été soutenue par ces même parents après avoir viré les perturbateurs chroniques dont les passages successifs se résument à une évacuation depuis leur jeune âge.

Nul doute aussi qu'ils se seraient fortement mobilisés si on avait ramené les élèves exclus au professeur au prétexte que le motif d'exclusion n'était pas assez grave...

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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Cath
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par Cath le Dim 21 Oct 2018 - 10:16
La réaction des parents me fait vomir. Aurait-elle dû sauter sur son agresseur pour le désarmer ? C'est ça qu'ils auraient attendu ?
sylvie57
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par sylvie57 le Dim 21 Oct 2018 - 10:44
Comment des enfants pourraient-ils montrer un minimum de respect si leurs parents pensent comme cette bande de branquignolles !!
Iphigénie
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par Iphigénie le Dim 21 Oct 2018 - 10:58
Pour mettre un peu d'eau dans le vin, je pense que ça montre surtout que les parents n'imaginent même pas la situation dans certaines classes. Eux-aussi sont sidérés en somme; d'ailleurs même ici, dans le premier temps on se demandait si ce n'était pas un fake. L'attitude de l'enseignante que l'on explique, par l'expérience, être sans aucun doute la marque d'une très grande détresse , paraît effectivement surprenante vue simplement de l'extérieur.
Cela fait si longtemps que l'on nie la réalité... Je vois beaucoup de parents très éloignés du monde de l'éducation qui n'imaginent pas du tout la situation au point où elle en est, -encore moins une situation pareille-, à tous les niveaux (disciplines, notes, programmes, bref à quel point un enfant seul, sans aide extérieure peut difficilement s'en sortir par la seule école, hélas....)
Je trouve quand même un progrès dans la "solidarité avec l'enseignante" exprimée par le ministre, ça change un peu quand même.
(Je fais ce que je peux pour vous remonter le moral... Neutral )
Anaxagore
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par Anaxagore le Dim 21 Oct 2018 - 11:04
S'ils n'imaginent même pas, c'est qu'ils ont les yeux crevés et les oreilles bouchées. Ou alors, ils s'en foutent. Aucune excuse.

Cela fait des années que des dizaines de gens s'évertuent à sonner l'alarme.

Mais tout va bien "on fait de projets".

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par Iphigénie le Dim 21 Oct 2018 - 11:07
@Anaxagore a écrit:S'ils n'imaginent même pas, c'est qu'ils ont les yeux crevés et les oreilles bouchées. Ou alors, ils s'en foutent. Aucune excuse.

Cela fait des années que des dizaines de gens s'évertuent à sonner l'alarme.

Mais tout va bien "on fait de projets".
Quand j'entends  parler du monde de la justice et son fonctionnement , concret, détaillé, par une avocate de mes proches, je tombe aussi des nues, tout en entendant bien tous les jours  dans les média les problèmes de la justice...
On est très al informés quand on n'est pas "à l'intérieur" d'un métier...Mais ne disons pas de mal des médias Wink


Dernière édition par Iphigénie le Dim 21 Oct 2018 - 11:12, édité 1 fois
sylvie57
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par sylvie57 le Dim 21 Oct 2018 - 11:08
@Anaxagore a écrit:S'ils n'imaginent même pas, c'est qu'ils ont les yeux crevés et les oreilles bouchées. Ou alors, ils s'en foutent. Aucune excuse.

Cela fait des années que des dizaines de gens s'évertuent à sonner l'alarme.

Mais tout va bien "on fait de projets".

Et on est bienveillants !!
Jacq
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par Jacq le Dim 21 Oct 2018 - 11:09
@LadKlima a écrit:Même à air comprimé ça en reste une arme, si c'est chargé avec du plomb, ça reste même mortel.


A cette distance, pas une véritable arme peut-être, mais sur la tempe !
Enfin je pense que si cela nous arrivait nous ne serions peut-être pas du tout en capacité de savoir si l'arme est factice ou non.
- "Dis-moi mon cher Kevin, ton arme serait-elle une arme factice et serais-tu en train de me faire une gentille farce ?"

Dans le dernier publié ici on nous explique que c'est un établissement sans problème. Un établissement sans problème où un gamin braque son prof (factice ou non) devant une classe, avec des abrutis qui diffusent, aucun élève pour aller ensuite voir le CPE ou la prof pour que la réaction soit  immédiate et pas 24h et après la diffusion sur le net. Cela ne choque, sur l'instant aucun élève de la classe ?   Des parents qui parlent de laxisme.... leurs enfants leur ont parlé de ce fait le soir en rentrant à la maison, choqués qu'ils auraient dû être ? Pour en arriver là ce lycée ne doit pas être si tranquille ou  alors nous n'avons pas la même perception de la tranquillité. Si ça c'est un établissement tranquille alors je crois qu'il faut que j'aille enseigner sur Mars pour espérer avoir la paix  !


Bon  courage à notre collègue !
Ergo
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par Ergo le Dim 21 Oct 2018 - 11:10
Dans l'article du Monde, cette fois, ce n'est pas le rectorat qui dit que c'est un établissement sans histoire blablabla mais un collègue. Rolling Eyes

« Ce n’est pas un lycée qui est habitué à ce genre de choses », a cependant nuancé Didier Sablic, professeur depuis près de vingt-cinq ans au sein de l’établissement concerné, le lycée Edouard-Branly de Créteil, où il y a selon lui « beaucoup de projets » et de « travail avec les élèves sur la communication et le respect ».

https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/10/21/creteil-un-eleve-soupconne-d-avoir-braque-une-arme-factice-sur-sa-professeure_5372499_1653578.html

Edit: je vois que Le Monde a coupé plus tôt que Le Parisien:
même s’il juge les faits « inadmissibles »


Dernière édition par Ergo le Dim 21 Oct 2018 - 11:14, édité 1 fois
Jacq
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Jacq le Dim 21 Oct 2018 - 11:11
@sylvie57 a écrit:
@Anaxagore a écrit:S'ils n'imaginent même pas, c'est qu'ils ont les yeux crevés et les oreilles bouchées. Ou alors, ils s'en foutent. Aucune excuse.

Cela fait des années que des dizaines de gens s'évertuent à sonner l'alarme.

Mais tout va bien "on fait de projets".

Et on est bienveillants !!

En plus, avec la réforme à venir, ces élèves pourront réaliser un "chef d'oeuvre" ! De quoi, pour ces charmants bambins, exprimer toutes leurs compétences au lieu de se faire ch... en cours ! On imagine le "chef d'oeuvre" de ces élèves : un petit film sympa Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 1665347707
Jacq
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par Jacq le Dim 21 Oct 2018 - 11:15

"Jean-Michel Blanquer : [....] Solidarité avec le professeur"

Ah oui, il est vachement solidaire.
D'ailleurs peut-être que sa solidarité va aller jusqu'à supprimer son poste grâce à la réforme qu'il met en place !
Marcelle Duchamp
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par Marcelle Duchamp le Dim 21 Oct 2018 - 11:15
Quand bien même l’arme serait factice, une arme à air comprimé, ça fait super mal! C’est ça qu’on utilise au paintball non? Parce que je me suis pris une balle comme ça a bout presque touchant et j’ai eu un hématome pendant plusieurs mois sur la cuisse... alors dans la tête....

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par Jacq le Dim 21 Oct 2018 - 11:31
Oui, et puis de toute façon, nous serions nous posé la question ? On me met un truc sur la tempe je ne me pose pas de question franchement !
Par contre, comment faire cours ensuite ? Je serais parti directement après l'avoir noté présent !
Fenrir
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par Fenrir le Dim 21 Oct 2018 - 11:31
Une réplique air soft tire des billes en plastique de quelques millimètres de diamètre,une arme de paintball, des balles de peintures. Pour avoir déjà reçu une bille sur peau nue il y a longtemps, ça pique fort (les vieux à ressort des années 90, pas les nouveaux à cartouche de gaz ou électriques qui doivent faire plus mal).

De toute façon, ce genre d'arme est interdit à la vente aux mineurs pour commencer.

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans. ████
Iphigénie
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Enchanteur

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par Iphigénie le Dim 21 Oct 2018 - 11:34
Après vérification, arme vraie ou factice, c'est de toute façon exactement le même tarif à l'égard de la loi...
Lédissé
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par Lédissé le Dim 21 Oct 2018 - 12:09
Des "sanctions disciplinaires" ? Sans rire ? Et des sanctions pénales, non ?

Et Valérie Pécresse qui parle d' "équipements de sécurité"... C'est-à-dire ? Des portillons de sécurité ? C'est de moyens qu'on a besoin, de classes moins chargées, d'une politique qui ne soit pas celle de l'autruche et de la bienveillance mal placée, pas d'un vigile pour fouiller les sacs à l'entrée des établissements.

Et les parents qui blâment le laxisme de l'enseignante... (J'aimerais les y voir, ils sauraient certainement y faire, eux  Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 1665347707 ) Iphigénie, tu as beau tempérer, on n'est plus dans un simple chahut de classe, et pour que des élèves se croient permis ce genre de chose, il y a forcément un souci au niveau de l'établissement en général (je précise que je ne pense pas spécifiquement à un laxisme de la direction, ne connaissant pas l'établissement, mais simplement, déjà, au profil des élèves accueillis et au manque de moyens pour les encadrer). Pas besoin d'être enseignant pour s'en douter.
Cath : je suppose qu'ils parlent d'un laxisme général, qu'ils attribuent à l'enseignante qu'ils doivent "connaître" (puisqu'ils sont parents d'élèves de l'établissement), et dont ils pensent qu'il a mené à cette situation (elle l'a bien cherché, quoi, à force d'être laxiste ; ce n'est quand même pas à eux d'éduquer leurs gamins).

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User20827
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par User20827 le Dim 21 Oct 2018 - 12:20
@gemshorn a écrit:Info reprise dans tous les médias. Le ministre a réagi, ainsi que le président (sur Twitter).
Réaction stupéfiante des parents d'élèves de l'établissement concerné :


parents a écrit:C’est inacceptable que l’on puisse faire entrer une arme, factice ou pas, dans un établissement scolaire », réagissent quant à eux des parents d’élèves du lycée, membres du collectif « Unis pour la réussite scolaire ». Ils ajoutent toutefois en insistant : « Nous condamnons le laxisme dont fait visiblement preuve l’enseignante dans cette classe. »


Lien : http://www.leparisien.fr/faits-divers/stupeur-generale-a-creteil-apres-la-video-d-une-enseignante-braquee-en-plein-cours-20-10-2018-7924098.php
Remarquons que les parents accusent l'enseignante comme les moyens de sécurité (laissant entrer les armes). 

Bref, l'école est défaillante. 

À l'impossible nul n'est tenu je dirais.
Iphigénie
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par Iphigénie le Dim 21 Oct 2018 - 12:24
J’ai bien compris LadyC bien sûr que non ce n’est pas un simple chahut c’est bien pour cela que c’est inimaginable!!!
Pour ne l’avoir pas vécu je n’imagine pas en ce qui me concerne, ce qu’aurait pu être ma réaction dans une telle configuration: je dis juste que ceux qui crient au laxisme disent au fond leur sidération peut-être plus qu´autre chose. Et le besoin de dire quelque chose ... parce que non, ce n’est pas imaginable d’en arriver là!!!
Pseudo
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par Pseudo le Dim 21 Oct 2018 - 12:25
LadyC a écrit:Et les parents qui blâment le laxisme de l'enseignante... (J'aimerais les y voir, ils sauraient certainement y faire, eux  Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 1665347707 ) .

Oui, je serais curieuse de savoir ce qu'elle aurait dû faire, de leur point de vue. Moi, sous la menace d'une arme, je file doux, ma carte bancaire et le code si on me les demande et je dis merci si c'est exigé.
Cette femme aurait dû jouer les matamores ? Outre qu'elle pouvait être en état de sidération (on le serait à moins !) il est aussi possible qu'elle ait voulu se protéger plutôt que de foutre une baigne au garnement. Ca ne semble pas totalement inapproprié !

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Shere Khan
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Shere Khan le Dim 21 Oct 2018 - 12:26
Flaure a écrit:
@gemshorn a écrit:Info reprise dans tous les médias. Le ministre a réagi, ainsi que le président (sur Twitter).
Réaction stupéfiante des parents d'élèves de l'établissement concerné :


parents a écrit:C’est inacceptable que l’on puisse faire entrer une arme, factice ou pas, dans un établissement scolaire », réagissent quant à eux des parents d’élèves du lycée, membres du collectif « Unis pour la réussite scolaire ». Ils ajoutent toutefois en insistant : « Nous condamnons le laxisme dont fait visiblement preuve l’enseignante dans cette classe. »


Lien : http://www.leparisien.fr/faits-divers/stupeur-generale-a-creteil-apres-la-video-d-une-enseignante-braquee-en-plein-cours-20-10-2018-7924098.php
Remarquons que les parents accusent l'enseignante comme les moyens de sécurité (laissant entrer les armes). 

Bref, l'école est défaillante. 

À l'impossible nul n'est tenu je dirais.
Ben voyons ! Et si on condamnait le laxisme de ces parents qui culpabilisent les victimes ?

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ZeSandman
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 5 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par ZeSandman le Dim 21 Oct 2018 - 12:28
J'ai cherché si ce collectif de parents avait un site pour aller leur dire ma façon de penser.
Je n'ai trouvé qu'un facebook ; n'ayant pas de compte, je ne pourrai pas aller les incendier.
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