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LadKlima
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par LadKlima le Sam 20 Oct - 16:41
Histoire à mon avis à mettre en relation avec le fait divers récent d'un gamin de 12 ans tabassé à mort dans une cité à coups de barre de fer par d'autres gamins de son âge
Manu7
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Manu7 le Sam 20 Oct - 16:43
Je suis totalement d'accord avec toi Albert Jarl. Pour revenir à mon collège qui est très paisible, où les classes sont très agréables, il y a tout de même quelques élèves pénibles... Et au conseil de classe, il est courant d'entendre le prof principal dire que les parents n'y arrivent plus, l'enfant à 14 ans, il peut faire ce qu'il veut à la maison les parents ne sont plus maîtres... Parfois l'âge change, on a les mêmes remarques à 11 ans, ben oui, il est grand maintenant, au collège on doit se débrouiller tout seul... Et en plus, ce n'est plus de notre niveau... Les parents culpabilisent s'ils ne sont pas capables de faire les exos de leurs enfants !!!
C'est dingue, et pourtant très accepté par la société sauf les profs cette catégorie à part dont les enfants réussissent mieux à l'école car ils ont les codes... Les codes de quoi ??? De l'autorité parentale ?
Caspar
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Bon génie

Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Caspar le Sam 20 Oct - 16:54
@LadKlima a écrit:Histoire à mon avis à mettre en relation avec le fait divers récent d'un gamin de 12 ans tabassé à mort dans une cité à coups de barre de fer par d'autres gamins de son âge

Quel serait le rapport selon toi ?

NB: l'info vient d'être reprise par Le Point.
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kyralina
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par kyralina le Sam 20 Oct - 16:55
@Albert Jarl a écrit:Contrairement à ce que j'ai pu lire dans ce topic, la réaction de la collègue me parait malheureusement classique. J'ai vu ça de nombreuses fois en tant qu'élève (oui, j'étais dans des bahuts difficiles), des profs qui se protègent derrière une passivité absolue, avec en face des élèves qui vont toujours plus loin, d'heures en heures, pour voir s'il existe une limite au delà de laquelle il y a réaction. Bon, j'ai jamais vu d'armes à feu sorties en cours, mais j'ai vu des trucs de fous, jusqu'à des atteintes à l'intégrité physique.

Bref, ne vous méprenez pas, je condamne fermement l'attitude du "sauvageon" et témoigne toute ma compassion aux collègues qui les subissent mais résolument, non, il n'y a rien de fake dans cette scène qui est au contraire criante de vérité.

Je tiens très bien mes classes du 9-3 : pas de bruit, aucune passivité, des punitions, convocations des parents... Certains collègues disaient même que je l'avais bien mérité, dans la salle des professeurs! Tous les cas de figure sont possibles! Ne nous jugeons pas.
Thalia de G
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Thalia de G le Sam 20 Oct - 16:57
@Caspar a écrit:NB: l'info vient d'être reprise par Le Point.
Tu peux poster le lien ?

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Lédissé le Sam 20 Oct - 17:01
@kyralina : Je n'ai pas vu de jugement. La passivité émotionnelle (extérieure, d'ailleurs, la seule qu'on puisse constater) n'implique pas absence de punition ou de "tenue de classe". J'interprète "absence de réaction", ici, comme "absence d'énervement".
En outre, devant ce genre de comportement (et même devant d'autres), j'aurais du mal à juger un enseignant qui ne "tiendrait" pas sa classe.

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Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Vieille etc._  Smile
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kyralina
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par kyralina le Sam 20 Oct - 17:12
@LadyC. Je pense que cette passivité émotionnelle nous protège aussi! Je ne sais pas comment l'expliquer. Encore aujourd'hui, quand je me remémore la scène, je ne comprends toujours pas ma réaction. Je suis loin d'être calme ; je réagis très vite habituellement sauf dans cette situation.

Je vais arrêter de voir ce topic : je commence à paniquer.

Caspar
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Caspar le Sam 20 Oct - 17:12
@Thalia de G a écrit:
@Caspar a écrit:NB: l'info vient d'être reprise par Le Point.
Tu peux poster le lien ?

https://www.lepoint.fr/faits-divers/creteil-il-braque-sa-professeure-pour-qu-elle-le-note-present-20-10-2018-2264476_2627.php

Le rectorat de Créteil a condamné « très fermement cet acte » en précisant que l'enseignante avait le « soutien » de l'institution. Des « mesures adaptées seront prises » au niveau disciplinaire, a-t-on ajouté au rectorat. La vidéo suscitait samedi des réactions politiques à droite et à l'extrême droite. La présidente LR de la région Île-de-France Valérie Pécresse s'est dite sur Twitter « scandalisée par ce nouvel acte de violence commis par des élèves mineurs » tout en demandant des « sanctions exemplaires ».
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Ramanujan974
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Ramanujan974 le Sam 20 Oct - 17:32
Le rectorat de Créteil a condamné « très fermement cet acte » en précisant que l'enseignante avait le « soutien » de l'institution. Des « mesures adaptées seront prises » au niveau disciplinaire, a-t-on ajouté au rectorat. La vidéo suscitait samedi des réactions politiques à droite et à l'extrême droite. La présidente LR de la région Île-de-France Valérie Pécresse s'est dite sur Twitter « scandalisée par ce nouvel acte de violence commis par des élèves mineurs » tout en demandant des « sanctions exemplaires ».
Encore du baratin et des gens soi-disant scandalisés : "mesures adaptées", "sanctions exemplaires"...
C'est pourtant simple : menace avec arme, c'est 3 ans de taule et 45000 € d'amende.
Il est mineur, on divise par 2. Comparution immédiate lundi matin, au gnouf lundi soir. Et les parents se démerdent pour trouver 22500 €.
Fenrir
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par Fenrir le Sam 20 Oct - 17:42
@Ramanujan974 a écrit:Encore du baratin et des gens soi-disant scandalisés : "mesures adaptées", "sanctions exemplaires"...
C'est pourtant simple : menace avec arme, c'est 3 ans de taule et 45000 € d'amende.
Il est mineur, on divise par 2. Comparution immédiate lundi matin, au gnouf lundi soir. Et les parents se démerdent pour trouver 22500 €.

T'es dur, ce n'est qu'un gosse.

Spoiler:
Non, je déconne, je suis d'accord.

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans. ████
Albert Jarl
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Albert Jarl le Sam 20 Oct - 17:51
@kyralina a écrit:
@Albert Jarl a écrit:Contrairement à ce que j'ai pu lire dans ce topic, la réaction de la collègue me parait malheureusement classique. J'ai vu ça de nombreuses fois en tant qu'élève (oui, j'étais dans des bahuts difficiles), des profs qui se protègent derrière une passivité absolue, avec en face des élèves qui vont toujours plus loin, d'heures en heures, pour voir s'il existe une limite au delà de laquelle il y a réaction. Bon, j'ai jamais vu d'armes à feu sorties en cours, mais j'ai vu des trucs de fous, jusqu'à des atteintes à l'intégrité physique.

Bref, ne vous méprenez pas, je condamne fermement l'attitude du "sauvageon" et témoigne toute ma compassion aux collègues qui les subissent mais résolument, non, il n'y a rien de fake dans cette scène qui est au contraire criante de vérité.

Je tiens très bien mes classes du 9-3 : pas de bruit, aucune passivité, des punitions, convocations des parents... Certains collègues disaient même que je l'avais bien mérité, dans la salle des professeurs! Tous les cas de figure sont possibles! Ne nous jugeons pas.

Ton message abonde dans mon sens. Ce n'est pas parce que certains tiennent les classes que la (non) réaction de la collègue de la vidéo est fake. C'était en tous cas le sens de mon post.

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LadKlima
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par LadKlima le Sam 20 Oct - 17:52
Le difficile métier de prof : https://www.instagram.com/p/BmV-bUInHMs/?utm_source= ig_web_copy_link
Je ne pense pas que ça se passe en France, je ne sais pas, et ça date sûrement, mais c'est assez terrifiant.
Pseudo
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Demi-dieu

Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Pseudo le Sam 20 Oct - 18:00
@Marcelle Duchamp a écrit:Je vais juste apporter un éclairage différent n’ayant pas d’avis sur la réaction de cette enseignante.
J’ai été agressee 3 fois physiquement et ai été blessée 2 fois (dont une fois sur mon lieu de travail). La 1ère fois, j’ai souffert de stress post traumatique et ai suivi une thérapie cognitive pendant un an pour me débarrasser de mes peurs. Ça a tellement bien fonctionné qu’aujourd’hui je n’ai plus peur en situation de danger et suis devenue fataliste; si ça doit arriver, ça arrivera.
Du coup, la fois où j’ai été blessée dans mon établissement, il paraît que j’etais effrayante car inconsciente de la gravité de la situation. J’avais beau être en sang, avec un œil défoncé je ne réalisais pas. Aux urgences quand on m’a donnée mon ITT, je ne comprenais même pas que je devais être arrêtée. Pour moi, ça ne m’empêchait pas de travailler.
En fait, après réflexion, je crois que lasse que ça me soit déjà arrivé 2 fois avant, j’avais éteint le filtre de mon cerveau qui analyse le danger.
Peut être que cette collègue a le même passif que moi.

En fait, ce que tu décris est plutôt à mettre du coté de la déconnexion, et du mécanisme de sidération. Ce n'est pas de la lassitude, c'est un mécanisme automatique de survit.
Quand on est formé au psychotraumatisme on sait qu'un comportement étrangement calme et déconnecté par rapport à la gravité des faits est typique d'un psychotromatisme. Le cerveau déconnecte, la personne n'est plus là et est incapable de se défendre ou d'avoir un comportement adapté.
Malheureusement, la réaction "calme" est un signe que cela va très mal. Et c'est aussi malheureusement trompeur pour l'entourage qui trouve la personne bien peu émotive, froide, et peut-être même consentante en cas de viol.
J'ignore ce qu'il en est pour cette vidéo mais il est possible que la prof soit juste en mode survie, en état de sidération.

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Caspar
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par Caspar le Sam 20 Oct - 18:04
@Pseudo a écrit:
@Marcelle Duchamp a écrit:Je vais juste apporter un éclairage différent n’ayant pas d’avis sur la réaction de cette enseignante.
J’ai été agressee 3 fois physiquement et ai été blessée 2 fois (dont une fois sur mon lieu de travail). La 1ère fois, j’ai souffert de stress post traumatique et ai suivi une thérapie cognitive pendant un an pour me débarrasser de mes peurs. Ça a tellement bien fonctionné qu’aujourd’hui je n’ai plus peur en situation de danger et suis devenue fataliste; si ça doit arriver, ça arrivera.
Du coup, la fois où j’ai été blessée dans mon établissement, il paraît que j’etais effrayante car inconsciente de la gravité de la situation. J’avais beau être en sang, avec un œil défoncé je ne réalisais pas. Aux urgences quand on m’a donnée mon ITT, je ne comprenais même pas que je devais être arrêtée. Pour moi, ça ne m’empêchait pas de travailler.
En fait, après réflexion, je crois que lasse que ça me soit déjà arrivé 2 fois avant, j’avais éteint le filtre de mon cerveau qui analyse le danger.
Peut être que cette collègue a le même passif que moi.

En fait, ce que tu décris est plutôt à mettre du coté de la déconnexion, et du mécanisme de sidération. Ce n'est pas de la lassitude, c'est un mécanisme automatique de survit.
Quand on est formé au psychotraumatisme on sait qu'un comportement étrangement calme et déconnecté par rapport à la gravité des faits est typique d'un psychotromatisme. Le cerveau déconnecte, la personne n'est plus là et est incapable de se défendre ou d'avoir un comportement adapté.
Malheureusement, la réaction "calme" est un signe que cela va très mal. Et c'est aussi malheureusement trompeur pour l'entourage qui trouve la personne bien peu émotive, froide, et peut-être même consentante en cas de viol.
J'ignore ce qu'il en est pour cette vidéo mais il est possible que la prof soit juste en mode survie, en état de sidération.

Oui, je n'ai pas vécu de situation similaire mais ça me semble plausible.
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Demi-dieu

Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Pseudo le Sam 20 Oct - 18:05
@Caspar a écrit:
Le rectorat de Créteil a condamné « très fermement cet acte » en précisant que l'enseignante avait le « soutien » de l'institution. Des « mesures adaptées seront prises » au niveau disciplinaire, a-t-on ajouté au rectorat. La vidéo suscitait samedi des réactions politiques à droite et à l'extrême droite. La présidente LR de la région Île-de-France Valérie Pécresse s'est dite sur Twitter « scandalisée par ce nouvel acte de violence commis par des élèves mineurs » tout en demandant des « sanctions exemplaires ».
Alors, là, c'est la blague d'Halloween avant l'heure ! "Des mesures adaptées" au niveau disciplinaire ???? C'est à dire ? Une petite commission de vie scolaire avec un pan pan cul-cul avec sursit ?
Mais il n'y a pas débat ! C'est les flics direct, point barre !

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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par Caspar le Sam 20 Oct - 18:07
@Pseudo a écrit:
@Caspar a écrit:

Le rectorat de Créteil a condamné « très fermement cet acte » en précisant que l'enseignante avait le « soutien » de l'institution. Des « mesures adaptées seront prises » au niveau disciplinaire, a-t-on ajouté au rectorat. La vidéo suscitait samedi des réactions politiques à droite et à l'extrême droite. La présidente LR de la région Île-de-France Valérie Pécresse s'est dite sur Twitter « scandalisée par ce nouvel acte de violence commis par des élèves mineurs » tout en demandant des « sanctions exemplaires ».
Alors, là, c'est la blague d'Halloween avant l'heure ! "Des mesures adaptées" au niveau disciplinaire ???? C'est à dire ? Une petite commission de vie scolaire avec un pan pan cul-cul avec sursit ?
Mais il n'y a pas débat ! C'est les flics direct, point barre !


Je précise que je n'ai rien écrit du tout, je me suis contenté de citer l'article du Point. Wink
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par Zagara le Sam 20 Oct - 18:15
Mais où est-on ?

A force de ne pas régler des problèmes identifiés depuis 30 à 50 ans, on va finir au même niveau de violence que dans les ghettos américains.
Pseudo
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Demi-dieu

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par Pseudo le Sam 20 Oct - 18:17
@Caspar a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Caspar a écrit:
Le rectorat de Créteil a condamné « très fermement cet acte » en précisant que l'enseignante avait le « soutien » de l'institution. Des « mesures adaptées seront prises » au niveau disciplinaire, a-t-on ajouté au rectorat. La vidéo suscitait samedi des réactions politiques à droite et à l'extrême droite. La présidente LR de la région Île-de-France Valérie Pécresse s'est dite sur Twitter « scandalisée par ce nouvel acte de violence commis par des élèves mineurs » tout en demandant des « sanctions exemplaires ».
Alors, là, c'est la blague d'Halloween avant l'heure ! "Des mesures adaptées" au niveau disciplinaire ???? C'est à dire ? Une petite commission de vie scolaire avec un pan pan cul-cul avec sursit ?
Mais il n'y a pas débat ! C'est les flics direct, point barre !
Je précise que je n'ai rien écrit du tout, je me suis contenté de citer l'article du Point. Wink

Oui, oui, j'avais bien compris Smile

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par Caspar le Sam 20 Oct - 18:21
C'est la façon dont la citation est présentée qui pourrait éventuellement prêter à confusion.
JaneB
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par JaneB le Sam 20 Oct - 18:31
@Rabelais a écrit:
@JaneB a écrit:
@Rabelais a écrit:Je suis partagée :
- j'espère que c’est une fake news ( théâtre) pour éviter ce traumatisme à notre collègue .
- j’espère que ce n’en est pas une, parce qu’alors, quoi qu’il nous  arrive ensuite, même avec des preuves filmées , plus personne parmi le peuple ne nous croira.

Tu sais un " buzz" est  rapidement suivi d'un autre " buzz" et on s'habitue au pire … On cotoie l'horreur au quotidien et on finit par ne plus vraiment y croire. Fake ou pas fake ?

A l'image de cette collègue qui ne réagit plus ...
Tu as raison, Jane.
Je suis bien naïve, le mal est déjà fait, alors.

Non, c'est moi qui suis fataliste mais tout ce qu'on voit au quotidien dans les actualités ( l'horreur quotidienne) finit par nous laisser tous dans un état de sidération ( ou de déni ) pour pouvoir continuer à vivre " normalement " ...
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par RogerMartin le Sam 20 Oct - 18:41
J'espère bien que la collègue va aller jusqu'au bout de sa plainte, et qu'elle aura à ses côtés des syndicats pour la soutenir. Parce que les mesures adaptées du rectorat, comment dire... Rolling Eyes

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par Marcelle Duchamp le Sam 20 Oct - 18:42
@Fenrir a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:Encore du baratin et des gens soi-disant scandalisés : "mesures adaptées", "sanctions exemplaires"...
C'est pourtant simple : menace avec arme, c'est 3 ans de taule et 45000 € d'amende.
Il est mineur, on divise par 2. Comparution immédiate lundi matin, au gnouf lundi soir. Et les parents se démerdent pour trouver 22500 €.

T'es dur, ce n'est qu'un gosse.

Spoiler:
Non, je déconne, je suis d'accord.

A titre d’infos, quand j’ai été blessée, le fait que les coups m’aient été portés alors que je séparais 2 gamins pour en protéger un autre et qu’ils avaient moins de 16 ans, ils ont eu....... un rappel à la loi.
Moi, un ITT de 8j et des complications dues à ça, un zona pendant 2 mois qui m’a bousillé un nerf dans le bras. (Le médecin expert a dit que ce n’etait pas consécutif à mon accident de travail car je devais avoir le virus en moi depuis longtemps mais non déclaré).
Bel exemple de considération pour le corps enseignant...

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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique et je réapprends à écrire depuis 2 ans.
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par Zagara le Sam 20 Oct - 18:45
Ça manque de talion tout ça. pingouin

On gueule contre la justice traditionnelle mais au moins elle savait ce que signifiait "réparer le tort subi".
On sait amender et punir de nos jours, mais répare-t-on ? A force de se concentrer sur le tort fait à la société, la justice contemporaine en oublie le tort fait à la victime. Les dommages-intérêts en France sont ridiculement bas.
Rogger Flanagan
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par Rogger Flanagan le Sam 20 Oct - 18:59
@Zagara a écrit:Ça manque de talion tout ça. pingouin

On gueule contre la justice traditionnelle mais au moins elle savait ce que signifiait "réparer le tort subi".
On sait amender et punir de nos jours, mais répare-t-on ? A force de se concentrer sur le tort fait à la société, la justice contemporaine en oublie le tort fait à la victime. Les dommages-intérêts en France sont ridiculement bas.

Ne nous soumettez pas à ces anciennes considérations pagano-"inactuelles". Aujourd'hui c'est (encore) jour de fête ! Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 2651802884
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Demi-dieu

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par Pseudo le Sam 20 Oct - 19:08
@Marcelle Duchamp a écrit:

A titre d’infos, quand j’ai été blessée, le fait que les coups m’aient été portés alors que je séparais 2 gamins pour en protéger un autre et qu’ils avaient moins de 16 ans, ils ont eu....... un rappel à la loi.
Moi, un ITT de 8j et des complications dues à ça, un zona pendant 2 mois qui m’a bousillé un nerf dans le bras. (Le médecin expert a dit que ce n’etait pas consécutif à mon accident de travail car je devais avoir le virus en moi depuis longtemps mais non déclaré).
Bel exemple de considération pour le corps enseignant...

Drôle d'expert. Bien vendu. Bien sur que le zona est en sommeil jusqu'au jour où, c'est un peu la caractéristique du truc. Mais le pourquoi et le quand il se déclare, ça n'est pas un hasard !

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pseudo-intello
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Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent - Page 4 Empty Re: Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

par pseudo-intello le Sam 20 Oct - 20:24
@Zagara a écrit:Ça manque de talion tout ça. pingouin

On gueule contre la justice traditionnelle mais au moins elle savait ce que signifiait "réparer le tort subi".
On sait amender et punir de nos jours, mais répare-t-on ? A force de se concentrer sur le tort fait à la société, la justice contemporaine en oublie le tort fait à la victime. Les dommages-intérêts en France sont ridiculement bas.

Je crois que j'ai enfin identifié la principale raison de l'impossibilité de notre ministère à résoudre les problèmes de l'EN : ça manque de médiévistes. veneration
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