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VicomteDeValmont
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par VicomteDeValmont Mer 5 Déc 2018 - 17:52
Pinkman a écrit:
Mathador a écrit:
Pinkman a écrit:on finit quand même par avoir la HC à l'ancienneté ce qui n'était pas le cas avant.

"L’ancienneté
Cette ancienneté est calculée sur la base de l’échelon en classe normale
détenu au 31 août 2018 et de l’ancienneté dans cet échelon à la
même date.
La composition de ce barème minore fortement le poids des avis. Par exemple, tout collègue ayant trois ans d’ancienneté dans le 11e
échelon sera promu, quel que soit l’avis reçu. "

En plus du barème, l'administration peut aussi bloquer directement la promotion à la hors-classe.

.

du coup c'est une mesure disciplinaire? je me renseignerai par ce que ça va à l'encontre de ce que j'ai lu jusqu'à présent.

En effet, le seul élément qui peut empêcher l'accès à la HC désormais (mais c'était déjà le cas avant), c'est cette mesure disciplinaire qui doit être circonstanciée par un rapport. Sinon, l'ancienneté dans le grade permet désormais à tous d'accéder à la HC si on n'est pas entré trop tard dans la profession.
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Pinkman
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par Pinkman Mer 5 Déc 2018 - 18:41
Mathador a écrit:
Pinkman a écrit:
Mathador a écrit:
Pinkman a écrit:on finit quand même par avoir la HC à l'ancienneté ce qui n'était pas le cas avant.

"L’ancienneté
Cette ancienneté est calculée sur la base de l’échelon en classe normale
détenu au 31 août 2018 et de l’ancienneté dans cet échelon à la
même date.
La composition de ce barème minore fortement le poids des avis. Par exemple, tout collègue ayant trois ans d’ancienneté dans le 11e
échelon sera promu, quel que soit l’avis reçu. "

En plus du barème, l'administration peut aussi bloquer directement la promotion à la hors-classe.

.

du coup c'est une mesure disciplinaire? je me renseignerai par ce que ça va à l'encontre de ce que j'ai lu jusqu'à présent.

Visiblement non, mais elle doit tout de même être motivée par un rapport et ne se renouvelle pas automatiquement, ce qui devrait limiter (on l'espère) les abus.
Voir par exemple ici page 2.

Bon j'ai lu, oui on peut bloquer quand on n'est pas encore à l'ancienneté maximale, mais on finira par tous passer.
et au niveau de la paye ça ne change pas grand chose, car d'après les tableaux que j'ai lus, si on va jusqu'au 11° de la classe normale on passe direct au 5° de la HC puisqu'on ne peut jamais perdre en indice. et que du coup le 10° de la classe normale, est équivalent au 3° de la HC.

http://dev.snes.edu/Evolution-des-grilles-et-des-carrieres.html
tchanq'
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par tchanq' Mer 5 Déc 2018 - 18:47
A réussi à voter ! pompom pompom

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cassiopella
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par cassiopella Mer 5 Déc 2018 - 19:22
Ha ha ha, je suis nulle. Il fallait voter 3 fois: 2 par courrier (mon employeur) et 1 demain sur place (université). J'aurais pu voter ce que je voulais... tant pis.

Madame_Prof a écrit:
Pourquoi le Snalc ? Tu es pour les réformes en cours (lycée, BAC, parcoursup) ? La CGT, FO, la FSU sont contre.
Je ne suis pas du tout spécialiste et je peux me tromper. Mais ce que j'ai vu des positions de SNALC et leurs communiqués : leurs positions sont proches des miens et ils ont l'air d'être plus directe/précis dans les revendications. Ils ont une bonne position concernant l'enseignement des mathématiques.

Sinon, oui, je suis pour parcoursup (nous sommes TRES contents à l'université), plus au moins pour la réforme du BAC/lycée. Je ne dis pas les ministères font un bon travail. Mais ils font quelque chose dans le bon sens. Par exemple je suis contre la sélection à la CPGE/DUT, mais pour éliminer les touristes de la fac et proposer année 0 pour ceux qui n'ont pas les acquis.

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Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
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par LemmyK Mer 5 Déc 2018 - 19:58
Madame_Prof a écrit:cassiopella, il y a des infos dans tout le reste du fil.

Tu peux éliminer le Sgen et l'Unsa alors.

Pourquoi le Snalc ? Tu es pour les réformes en cours (lycée, BAC, parcoursup) ? La CGT, FO, la FSU sont contre.

Vous avez tout à fait  le droit de ne pas aimer le Snalc, en revanche ce serait bien de ne pas systématiquement écrire des mensonges. Le Snalc a voté contre la réforme du lycée, comme on l'a écrit cent fois dans ce forum.  Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 12 1665347707 Merci.
Mandala
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par Mandala Mer 5 Déc 2018 - 20:04
LM a écrit:J'ai tenté le 1er jour, c'était la cata. Après j'ai eu le mail du Ministère. Retenté le lendemain, sans aucun souci, j'ai voté en quelques minutes à peine.
Pareil
Mandala
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par Mandala Mer 5 Déc 2018 - 20:09
Sakei a écrit:Les policiers eux votent....
70% de participation en 2014 😮
25% cette année des la première journée

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/12/01/les-policiers-appeles-a-elire-leurs-representants_5391270_3224.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1543690293

Un collègue m'a appris aujourd'hui que les policiers avaient le CHOIX, eux, encore, de voter version papier, à l'ancienne (une bonne vieille urne, etc.). Les professeurs, eux, sont les seuls à être obligés de voter de façon électronique ....Ou comment dissuader de voter? (Bcp de collègues sont "old school" et préfèrent le vote papier). Je suis de mauvaise foi et vois le mal partout?
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par DaphNenya Mer 5 Déc 2018 - 20:22
Dans mon établissement on peut voter "old school" demain toute la journée, ce n'est pas le cas partout ?

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par Heisenberg Mer 5 Déc 2018 - 20:29
Ce qui est prévu demain dans tous les établissements, c'est un espace de vote électronique dédié. Il n'est pas prévu de vote papier et si cela devait être fait dans ton établissement, cela ne serait pas pris en compte dans les résultats.

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par Lowpow29 Mer 5 Déc 2018 - 20:30
DaphNenya a écrit:Dans mon établissement on peut voter "old school" demain toute la journée, ce n'est pas le cas partout ?

Demain tu auras juste accès à un ordinateur réservé pour l'occasion dans ton établissement... Ce n'est pas un vote papier...

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par leyade Mer 5 Déc 2018 - 20:37
J'ai tenté, j'ai tout bien fait comme il faut, et ça me fait trucmachininvalide...

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par DaphNenya Mer 5 Déc 2018 - 20:50
Lowpow29 a écrit:
DaphNenya a écrit:Dans mon établissement on peut voter "old school" demain toute la journée, ce n'est pas le cas partout ?

Demain tu auras juste accès à un ordinateur réservé pour l'occasion dans ton établissement... Ce n'est pas un vote papier...

Ah ok, je n'avais pas compris le message de la secrétaire comme ça, j'imaginais déjà les isoloirs, etc. ^^

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par ZeSandman Mer 5 Déc 2018 - 21:45
Pinkman a écrit:

Bref je trouve que c'est pas pire qu'avant voire légèrement mieux

L'évaluation par compétences c'est pire que tout.

Pinkman a écrit:donc ce légèrement mieux c'est déjà mieux que rien

Oui, de même qu'une miette de pain ce doit être sûrement mieux que rien à manger du tout...

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par Fires of Pompeii Mer 5 Déc 2018 - 21:49
Voté dès le premier jour, et je reçois un sms de mon syndicat m'enjoignant de voter car je ne l'ai pas fait... c'est incompréhensible.

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par Madame_Prof Mer 5 Déc 2018 - 22:31
LemmyK a écrit:
Madame_Prof a écrit:cassiopella, il y a des infos dans tout le reste du fil.

Tu peux éliminer le Sgen et l'Unsa alors.

Pourquoi le Snalc ? Tu es pour les réformes en cours (lycée, BAC, parcoursup) ? La CGT, FO, la FSU sont contre.

Vous avez tout à fait  le droit de ne pas aimer le Snalc, en revanche ce serait bien de ne pas systématiquement écrire des mensonges. Le Snalc a voté contre la réforme du lycée, comme on l'a écrit cent fois dans ce forum.  Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 12 1665347707 Merci.

Elle découle de la réforme du BAC, pour laquelle le Snalc a voté... On s'y perd...

Fires of Pompeii, n'hésite pas à leur signaler. Si des votes n'ont pas été pris en compte le premier jour avec les bugs... Je m'attends à tout !!!

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par William Foster Mer 5 Déc 2018 - 22:35
Je trouve ça très moyen que les syndicats (ou autre) sachent qui a voté ou pas.

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par VicomteDeValmont Mer 5 Déc 2018 - 22:51
William Foster a écrit:Je trouve ça très moyen que les syndicats (ou autre) sachent qui a voté ou pas.

Il paraît au contraire normal d'avoir accès aux listes d'émargement pour savoir si ce "scrutin numérique" se passe dans de bonnes conditions.

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par ZeSandman Mer 5 Déc 2018 - 22:54
Madame_Prof a écrit:
LemmyK a écrit:
Madame_Prof a écrit:cassiopella, il y a des infos dans tout le reste du fil.

Tu peux éliminer le Sgen et l'Unsa alors.

Pourquoi le Snalc ? Tu es pour les réformes en cours (lycée, BAC, parcoursup) ? La CGT, FO, la FSU sont contre.

Vous avez tout à fait  le droit de ne pas aimer le Snalc, en revanche ce serait bien de ne pas systématiquement écrire des mensonges. Le Snalc a voté contre la réforme du lycée, comme on l'a écrit cent fois dans ce forum.  Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 12 1665347707 Merci.

Elle découle de la réforme du BAC, pour laquelle le Snalc a voté... On s'y perd...

Fires of Pompeii, n'hésite pas à leur signaler. Si des votes n'ont pas été pris en compte le premier jour avec les bugs... Je m'attends à tout !!!

Ce serait supposer que la réforme du BAC ne pouvait engendrer que cette réforme du lycée, ce qui est faux. Si le SNALC avait signé la réforme du BAC en souhaitant que celle du lycée soit ensuite celle proposée par le gouvernement, il aurait alors voté pour. Mais il a voté contre.

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par Laotzi Mer 5 Déc 2018 - 23:05
ZeSandman a écrit:
Madame_Prof a écrit:
LemmyK a écrit:
Madame_Prof a écrit:cassiopella, il y a des infos dans tout le reste du fil.

Tu peux éliminer le Sgen et l'Unsa alors.

Pourquoi le Snalc ? Tu es pour les réformes en cours (lycée, BAC, parcoursup) ? La CGT, FO, la FSU sont contre.

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Elle découle de la réforme du BAC, pour laquelle le Snalc a voté... On s'y perd...

Fires of Pompeii, n'hésite pas à leur signaler. Si des votes n'ont pas été pris en compte le premier jour avec les bugs... Je m'attends à tout !!!

Ce serait supposer que la réforme du BAC ne pouvait engendrer que cette réforme du lycée, ce qui est faux. Si le SNALC avait signé la réforme du BAC en souhaitant que celle du lycée soit ensuite celle proposée par le gouvernement, il aurait alors voté pour. Mais il a voté contre.

Mais comment peut-on distinguer vraiment les deux ? C'est d'abord la réforme du bac qui est horrible ! C'est le décret approuvé en CSE par le Snalc qui entérine le contrôle continu (et détruit par là l'enseignement de l'histoire-géo notamment), qui met en place quelques épreuves terminales seulement, qui définit les coefficients (y compris celui des options, donc des langues anciennes réduites à néant). C'est toujours ce décret qui crée le système de tronc commun et de spécialité, qui ne met pas les maths dans le tronc commun, qui décide de l'existence de trois spés en 1e et de deux en Tle, qui crée le "grand oral"...
Et certains ont rappelé la communication du Snalc à l'époque avec cette image faisant le SAV du ministère sur la réforme.

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par William Foster Mer 5 Déc 2018 - 23:52
VicomteDeValmont a écrit:
William Foster a écrit:Je trouve ça très moyen que les syndicats (ou autre) sachent qui a voté ou pas.

Il paraît au contraire normal d'avoir accès aux listes d'émargement pour savoir si ce "scrutin numérique" se passe dans de bonnes conditions.

Je ne suis pas du tout convaincu.
Le principe même me semble fort douteux.
Mais tu as sans doute raison de dire que cet accès au fichage est normal (mais quelle époque vivons-nous !), à défaut d'être logique.

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par VicomteDeValmont Mer 5 Déc 2018 - 23:58
William Foster a écrit:
VicomteDeValmont a écrit:
William Foster a écrit:Je trouve ça très moyen que les syndicats (ou autre) sachent qui a voté ou pas.

Il paraît au contraire normal d'avoir accès aux listes d'émargement pour savoir si ce "scrutin numérique" se passe dans de bonnes conditions.

Je ne suis pas du tout convaincu.
Le principe même me semble fort douteux.
Mais tu as sans doute raison de dire que cet accès au fichage est normal (mais quelle époque vivons-nous !), à défaut d'être logique.

Lorsque le scrutin se faisait en établissement, il était possible de voir qui avait signé ou non la liste d'émargement. Là, c'est un peu pareil.

Sur un scrutin numérique, ils pourraient sortir les chiffres du chapeau...

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par William Foster Jeu 6 Déc 2018 - 0:00
Et cette liste d'émargement papier était envoyée à chaque syndicat ?

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par User20401 Jeu 6 Déc 2018 - 6:39
Pfff ! Désespérée par la faible mobilisation… Faudra pas venir pleurer quand le paritarisme disparaîtra !

Ceci dit, je n'en peux plus : mon syndicat (toute petite antenne départementale) m'a appelée 4 fois ces derniers jours pour savoir si j'avais voté. J'ai répondu 2 fois que oui (+ une fois par mail). Là, je ne réponds plus. cafe
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par Fires of Pompeii Jeu 6 Déc 2018 - 6:58
William Foster a écrit:
VicomteDeValmont a écrit:
William Foster a écrit:Je trouve ça très moyen que les syndicats (ou autre) sachent qui a voté ou pas.

Il paraît au contraire normal d'avoir accès aux listes d'émargement pour savoir si ce "scrutin numérique" se passe dans de bonnes conditions.

Je ne suis pas du tout convaincu.
Le principe même me semble fort douteux.
Mais tu as sans doute raison de dire que cet accès au fichage est normal (mais quelle époque vivons-nous !), à défaut d'être logique.
William Foster j'ai les mêmes réticences que toi. Je suis très gênée de voir ça.

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par Malaga Jeu 6 Déc 2018 - 7:21
Pourtant, lors des scrutins "classiques", les listes d'émargement sont aussi publiques ; cela me semble plutôt normal.

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par Madame_Prof Jeu 6 Déc 2018 - 7:58
Merci pour ton investissement Cicyle.
De toute façon, les années à venir s'annoncent sombres...
A moins que la révolte prenne une telle ampleur que les équilibres évoluent un peu dans les hautes sphères.

Vivement les résultats. Et qu'on passe à la suite, le travail à accomplir pendant 4 ans !

En espérant que les OS se serrerront un peu les coudes.

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