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nounours
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par nounours Mar 11 Déc 2018 - 11:54
Vousallez voir, les syndicats vont trouver que c'est scandaleux ...
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par Cosmos Mar 11 Déc 2018 - 12:01
Espérons qu'un certain syndicat ne demande pas la suppression de la majoration sur la 1re HSA... Rolling Eyes
Balthazaard
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par Balthazaard Mar 11 Déc 2018 - 12:33
nounours a écrit:Vousallez voir, les syndicats vont trouver que c'est scandaleux ...
Ils vont expliquer que Macron a manigancé ça pour supprimer des postes!
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par Plutarque Mar 11 Déc 2018 - 13:18
Le fameux prof qui faisait 10 HSA dont on parlait sur un autre topic accueille avec bienveillance la nouvelle !
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par Balthazaard Mar 11 Déc 2018 - 13:52
10!....Petit joueur!
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 Mar 11 Déc 2018 - 17:05
Plutarque a écrit:Le fameux prof qui faisait 10 HSA dont on parlait sur un autre topic accueille avec bienveillance la nouvelle !

Faire 7-8 HSA pour un prof de CPGE n'est pas rare. Et ce ne sont pas des HSA de prof de secondaire...
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par nounours Mar 11 Déc 2018 - 17:09
Et voila les syndicats contestent déjà ... https://www.neoprofs.org/t121325-grve-le-14-dcembre
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par Balthazaard Mar 11 Déc 2018 - 17:52
Forcément, c'est autant d'argent que l'on aura pas dans la revalorisation du point d'indice, et des postes en moins. Vivement que les HS soient gratuites!!! (Encore que pour certains collègues se vanter d'en faire toujours plus pour toujours moins soit une règle de conduite)
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par Plutarque Mar 11 Déc 2018 - 21:59
Ramanujan974 a écrit:
Plutarque a écrit:Le fameux prof qui faisait 10 HSA dont on parlait sur un autre topic accueille avec bienveillance la nouvelle !

Faire 7-8 HSA pour un prof de CPGE n'est pas rare. Et ce ne sont pas des HSA de prof de secondaire...

Taux HSA chaire sup ORS8 : 3623 euros par an
Taux HSA certifié CN : 1132 euros par an

On est à plus de x3 en effet.
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par Balthazaard Mar 11 Déc 2018 - 22:09
Je ne pense pas que les profs de cpge volent leur rémunération quelle qu'en soit la substance.
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par Lord Steven Mar 11 Déc 2018 - 22:11
Est il possible de demander un temps partiel 15/15eme pour être certain de ne pas avoir ces heures sup à la noix? Rolling Eyes

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par gauvain31 Mar 11 Déc 2018 - 22:33
Balthazaard a écrit:Je ne pense pas que les profs de cpge volent leur rémunération quelle qu'en soit la substance.

Effectivement leur rémunération est amplement méritée, c'est juste la nôtre qui ne l'est pas suffisamment.
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 Mer 12 Déc 2018 - 3:47
Lord Steven a écrit:Est il possible de demander un temps partiel 15/15eme pour être certain de ne pas avoir ces heures sup à la noix? Rolling Eyes

Je ne sais pas, mais ça m'étonnerait.
En plus, entre 90 et 100 %, tu es moins rémunéré qu'au prorata, contrairement à l'intervalle 80-90 % !
J'avais un collègue il y a quelques années qui avait obtenu 90 %, soit 13,5/15 pour ne pas faire d'heures sup.
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par Sophie38 Mer 12 Déc 2018 - 6:05
Avec ces heures sup suppl, perso je vais devoir filer dans 2 établissements pour les faire ... Mes collègues ne vont pas me faire de cadeau, c'est sur et avec la défiscalisation des heures supp (si elle se fait), ils vont en reprendre plein. Je suis mal ... La précarité m'attend pour mes 20 dernières années de carrière. Heureusement que j'ai eu excellent partout au rdv n°3 de carrière l'année dernière !!! Merci la reconnaissance de l'EN.
Franchement motivant ????
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par mathmax Mer 12 Déc 2018 - 10:59
Tu as des collègues qui n'ont pas besoin d'HSA mais qui vont en prendre juste parce qu'elles sont défiscalisées ? Je n'ai jamais vu ça, au contraire je connais des gens obligés de prendre 3 HSA pour s'en sortir et qui seraient ravis de pouvoir n'en prendre que 2 si elles étaient mieux rémunérées.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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par Plutarque Mer 12 Déc 2018 - 11:25
Oui mais si tu peux en prendre 3 et être bien mieux rémunéré...
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par mathmax Mer 12 Déc 2018 - 11:35
Et bien certains dans ce cas resteront bien à 3, mais la plupart réduiront. Tu sais, les gens qui font des heures sups sont comme tout le monde : travailler les fatigue. Il y a bien sûr, dans notre profession moins que dans d'autres, des avares compulsifs avides de gagner toujours plus au détriment de leur santé et de leur conscience professionnelle, mais ils ne constituent pas la majorité de l'espèce. Pour paraphraser l'autre, s'ils travaillaient pour l'argent ils feraient autre chose !

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par Mathador Mer 12 Déc 2018 - 16:22
mathmax a écrit:Tu sais, les gens qui font des heures sups sont comme tout le monde : travailler les fatigue. Il y a bien sûr, dans notre profession moins que dans d'autres, des avares compulsifs avides de gagner toujours plus au détriment de leur santé et de leur conscience professionnelle, mais ils ne constituent pas la majorité de l'espèce.

Dans le contexte actuel il ne me semble pas déraisonnable de chercher à s'en mettre tout de suite autant que possible dans les poches. Un agrégé peu dépensier et qui se gave d'heures sup peut espérer démissionner pour prendre sa retraite à 45 ans, ce qui me semble plutôt avantageux vue l'évolution du métier. Pour rester dans un cadre plus conventionnel, on peut aussi économiser l'argent des HSA pour financer un temps partiel une fois que l'on a des enfants.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
GastonLagaffe
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par GastonLagaffe Mer 12 Déc 2018 - 18:08
Et bien moi, franchement, je pense que si on m'oblige à faire 20 heures, cela va se ressentir dans la qualité des cours donnés aux élèves (encore plus si c'est en lycée, encore plus si cela m'oblige à faire un niveau de plus). Est-ce bon pour les élèves?
En ce moment je fais un remplacement à 21 heures, c'est dur, surtout au début (le temps d'avoir un tout petit peu de visibilité sur ce que je fais et de ne plus faire les séances pour le lendemain...). Pensez bien que les 2 heures, ce n'est pas seulement pour les agrégés avec de l'expérience, c'est aussi pour les certifiés, aussi pour les T1, pour les TZR qui n'ont que 24 heures pour préparer les cours avant d'arriver et qui n'ont peut-être jamais enseigné les niveaux qu'ils auront (dans les 24 heures, il faut aussi visiter l'établissement, prendre les clés, se renseigner sur les procédures, se renseigner sur ce que les élèves ont déjà fait, etc... et même parfois trouver un logement pour la nuit).
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par Balthazaard Mer 12 Déc 2018 - 18:52
Mathador a écrit:
mathmax a écrit:Tu sais, les gens qui font des heures sups sont comme tout le monde : travailler les fatigue. Il y a bien sûr, dans notre profession moins que dans d'autres, des avares compulsifs avides de gagner toujours plus au détriment de leur santé et de leur conscience professionnelle, mais ils ne constituent pas la majorité de l'espèce.

Dans le contexte actuel il ne me semble pas déraisonnable de chercher à s'en mettre tout de suite autant que possible dans les poches. Un agrégé peu dépensier et qui se gave d'heures sup peut espérer démissionner pour prendre sa retraite à 45 ans, ce qui me semble plutôt avantageux vue l'évolution du métier. Pour rester dans un cadre plus conventionnel, on peut aussi économiser l'argent des HSA pour financer un temps partiel une fois que l'on a des enfants.

Tu ne peut pas prendre ta retraite à 45 ans...il faudra vivre 17 ans sans ressources et toucher par la suite le minimum de la sécu!!! Faut les reins solides!!!! Ça fait un paquet d'HS!!!!
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par Balthazaard Mer 12 Déc 2018 - 18:58
GastonLagaffe a écrit:Et bien moi, franchement, je pense que si on m'oblige à faire 20 heures, cela va se ressentir dans la qualité des cours donnés aux élèves (encore plus si c'est en lycée, encore plus si cela m'oblige à faire un niveau de plus). Est-ce bon pour les élèves?
En ce moment je fais un remplacement à 21 heures, c'est dur, surtout au début (le temps d'avoir un tout petit peu de visibilité sur ce que je fais et de ne plus faire les séances pour le lendemain...). Pensez bien que les 2 heures, ce n'est pas seulement pour les agrégés avec de l'expérience, c'est aussi pour les certifiés, aussi pour les T1, pour les TZR qui n'ont que 24 heures pour préparer les cours avant d'arriver et qui n'ont peut-être jamais enseigné les niveaux qu'ils auront (dans les 24 heures, il faut aussi visiter l'établissement, prendre les clés, se renseigner sur les procédures, se renseigner sur ce que les élèves ont déjà fait, etc... et même parfois trouver un logement pour la nuit).

Vous partez du principe possibilité de 2hsa = 2hsa imposées pour tout le monde, je ne soutiens pas du tout la mesure mais du calme....cela fait 3 ans que je n'ai pas d'hs (je n'en veux pas....trop fatigué) et j'ai mon service pile. Je suis loin d'être le seul en tous cas chez moi.

Par contre des encartés qui affichent haut et fort leur appartenance, voire leurs responsabilités syndicales et qui sont "obligés" par les "hasards" des répartitions (tout le monde ne sait pas bien compter jusqu'à 15 ou 18 sans doute..) de faire deux, voire plus hs, j'en connais quelques uns....pas de chance (comme dirait Coluche j'me marre....)
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par Mathador Mer 12 Déc 2018 - 19:00
Balthazaard a écrit:
Mathador a écrit:
mathmax a écrit:Tu sais, les gens qui font des heures sups sont comme tout le monde : travailler les fatigue. Il y a bien sûr, dans notre profession moins que dans d'autres, des avares compulsifs avides de gagner toujours plus au détriment de leur santé et de leur conscience professionnelle, mais ils ne constituent pas la majorité de l'espèce.

Dans le contexte actuel il ne me semble pas déraisonnable de chercher à s'en mettre tout de suite autant que possible dans les poches. Un agrégé peu dépensier et qui se gave d'heures sup peut espérer démissionner pour prendre sa retraite à 45 ans, ce qui me semble plutôt avantageux vue l'évolution du métier. Pour rester dans un cadre plus conventionnel, on peut aussi économiser l'argent des HSA pour financer un temps partiel une fois que l'on a des enfants.

Tu ne peut pas prendre ta retraite à 45 ans...il faudra vivre 17 ans sans ressources et toucher par la suite le minimum de la sécu!!!  Faut les reins solides!!!!  Ça fait un paquet d'HS!!!!

Je me base sur ces calculs, effectués dans le contexte des USA. Ils reposent sur un investissement à très long terme sur les indices boursiers.
Cependant, selon ces calculs, en partant de 0 et en dépensant la moitié de ce que l'on gagne, on peut arrêter de travailler au bout de 17 ans (et les calculs sont faits pour une rente éternelle).
Si je compte 1000 EUR de dépenses, loyer ou crédit hypothécaire inclus (je l'ai déjà fait, en étant actif et locataire) et 2500 EUR de revenus (soit au plus 5 HSA) cela fait une marge par rapport au ratio de 1/2 qui tient compte de la fiscalité française plus lourde.
Vous l'aurez compris, c'est du doigt mouillé.

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par Bouboule Mer 12 Déc 2018 - 19:03
Du doigt mouillé à adapter à la France qui a plus de prélèvements obligatoires et il faut trouver le support sur le quel on place la future rente.
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par Mathador Mer 12 Déc 2018 - 19:06
Bouboule a écrit:Du doigt mouillé à adapter à la France qui a plus de prélèvements obligatoires et il faut trouver le support sur le quel on place la future rente.

Pour commencer, un PEA avec des SICAV suivant un indice boursier.

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par henriette Mer 12 Déc 2018 - 19:13
On reste dans le sujet de la 2e HSA imposable si vous voulez bien.
Ouvrez un autre fil si vous souhaitez parler de cela. Wink

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par Bouboule Mer 12 Déc 2018 - 19:17
Bon, j'allais répondu en mixant HSA et placement des HSA mais tant pis ;-)

Ton mot "imposable" porte à confusion dans le contexte actuel, la 2è HSA est imposable jusqu'au 31 décembre 2018, plus en 2019 d'après Emmanuel M. ;-)
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