Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Thalia de G
Médiateur

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Thalia de G Sam 19 Sep 2020 - 20:21
Merci Luigi pour ton travail de veille et d'information sur cette chronique d'une mort annoncée.

C'était prévisible avec les politiques libérales qui ont décrété que ce qui n'était pas "utile" devait être supprimé. NVB n'a fait que porter le coup de grâce, entériné par la réforme du lycée.
Il est certain que le latin et le grec ne sont pas directement et immédiatement utiles, mais quelle leçon de rigueur et de méthode ils nous offrent. Ce n'est même pas de moi, mais de mon mari qui a un bac C, fin des années 60 et n'a jamais regretté de poursuivre le latin jusqu'en terminale.
Puck
Puck
Vénérable

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Puck Sam 19 Sep 2020 - 20:24
Merci Luigi. Merci pour ton précieux décryptage, merci pour tout ce que tu as fait pour le latin et pour le grec. Profite bien du temps que tu vas gagner. Et comme dirait Higelin, surtout, ne te retourne pas !

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
Lédissé
Lédissé
Esprit sacré

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Lédissé Sam 19 Sep 2020 - 20:31
@Thalia : idem, c'est à mon père, bac C, qui n'a jamais poursuivi latin ni grec dans le supérieur, que je dois mon amour des langues anciennes, et j'y ai reconnu son sens de la rigueur - et de la poésie.

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Vieille etc._  Smile
AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par AsarteLilith Sam 19 Sep 2020 - 21:58
C'est bien triste...

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Luigi_B Dim 20 Sep 2020 - 10:11
@Lédissé : il s'agissait de deux tweets du président du CSP. J'ai réintégré leur contenu dans la chronologie. A noter que l'archive permet de visiter le site localement presque comme s'il était encore en ligne.

Il fallait que je renouvelle le nom de domaine avant la fin de l'année 2020 : et je me suis dit que j'avais atteint ma limite de masochisme dans la décennie précédente. Des politiques et communicants trop cynique/habiles, des journalistes trop bêtes/trop complaisants. C'était perdu d'avance.

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par trompettemarine Dim 20 Sep 2020 - 15:49
Encore merci pour tout Luigi ! Même si je ne participais pas beaucoup, je lisais très régulièrement tes blogs.
C'est une grande perte pour nous, mais je comprends que tu tournes la page, sans compter les multiples attaques que tu subis sur un autre réseau social. Je ne sais pas comment tu fais. Je suis très admirative. Tu n'as pas crié dans le désert, nous, nous t'avons écouté et tu as parlé pour nous.
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Lefteris Dim 20 Sep 2020 - 16:14
Il est vrai qu'"Avenir latin-grec", ça sonnait comme un exemple d'oxymore, voire d'adynaton...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
almuixe
almuixe
Neoprof expérimenté

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par almuixe Dim 20 Sep 2020 - 16:50
Bonne route Luigi. Merci !

_________________
Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
HORA
HORA
Habitué du forum

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par HORA Dim 20 Sep 2020 - 17:39
Luigi, je rejoins les collègues sur l'admiration que tu suscites. Etre debout et pugnace devant des forces de destruction, ça s'appelle résister.
Moi, j'ai abandonné. Non que je puisse jamais comparer mon action à tous tes efforts, on en est très, très, très loin. Simplement, même ça, cette envie que j'avais de maintenir un enseignement des LC,  eh bien, non seulement ça ne m'anime plus, mais je veux m'en débarrasser. Je ne veux plus que ça fasse partie de mon identité professionnelle, car c'est lié à tant d'agressions institutionnelles que je ne veux plus rien à voir avec ça. J'ai été enseignante en LC, je ne le suis plus, même si je continue à avoir des heures en LC. Ça ne me définit plus.
Les comptables au service des néo seigneurs ont gagné. Hélas on verra ce que ça donne.
avatar
User12958
Niveau 5

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par User12958 Mar 22 Sep 2020 - 22:37
C'est très, très triste cet abandon des langues anciennes dans le système éducatif en France...

J'ai eu en 1992 un Bac A2 "Lettres et langues" avec le Latin à l'écrit et la LV2 en option. A la fac, j'étais LM mais j'ai suivi des cours de Latin jusqu'en Licence (acuelle L3), littérature et traduction, j'ai enseigné le Latin à mes débuts comme contractuel au collège, avec un grand sérieux, un vrai plaisir. C'est une source d'enrichissement et de renforcement méthodologique et culturel indéniables. Une aide précieuse pour aborder la littérature française tant les auteurs sont imprégnés par les langues anciennes et la culture antique, au moins jusqu'au milieu du XXème siècle.

Je ne suis pas un spécialiste... pourtant, à mon petit niveau, je ressens ce qui arrive au Latin et au Grec ancien comme une catastrophe intellectuelle totale.
Puck
Puck
Vénérable

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Puck Mer 23 Sep 2020 - 7:33
Luigi, je réitère mes remerciements et je dois t’avouer que savoir que tu existes ainsi que quelques collègues du forum, ils se reconnaîtront, me réconforte. J’ai abandonné le fil sur le latin en 5e, je n’aurais jamais cru lire sur Neo un tel déluge de :censure: !

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
Cripure
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Thalia de G Mer 23 Sep 2020 - 7:37
Oui, Puck. J'ai failli conseiller à ceux-là de lire les 54 pages de ce fil. C'eût été peine perdue.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
henriette
henriette
Médiateur

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par henriette Mer 23 Sep 2020 - 7:52
Oh Puck, je suis désolée. Il ne faut pas lire ces malfaisants et ces méchancetés, cette bêtise crasse et bornée. On est bien suffisamment en souffrance comme ça, on a bien assez de quoi pleurer, ça ne fait qu'ajouter de la douleur, purement en vain : tout ce qu'on pourra dire ne les fera pas changer d'avis. En réalité, ces "collègues" sont exactement comme les beaufs qui disent que tous les profs sont des fainéants payés à rien foutre, toujours en vacances, en grève ou en arrêt. C'est du même niveau. Laisse tomber.
Merci, Luigi, pour ce travail minitieux qui documente l'hallali des Humanités en France.
Prends soin de toi, prenez tous soin de vous.


Dernière édition par henriette le Mer 23 Sep 2020 - 8:15, édité 1 fois

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par AsarteLilith Mer 23 Sep 2020 - 8:04
Merci Luigi.....quel dommage que le blog ferme...

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
Fires of Pompeii
Fires of Pompeii
Guide spirituel

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Fires of Pompeii Mer 23 Sep 2020 - 8:24
Oh bah pour une matière qui périclite depuis 300 ans hein on va pas s’embêter.

(Ironie inside)

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
Clecle78
Clecle78
Esprit sacré

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Clecle78 Mer 23 Sep 2020 - 8:28
Oui et puis une matière que tout le monde cherche à fuir et qui ne forme pas l'homme du 21ème siècle.
avatar
Invité
Invité

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Invité Mer 23 Sep 2020 - 9:01
Mon message ne sert pas à grand chose mais...comme d'autres ici, je vous comprends et vous soutiens, je suis en histoire et pas en LC mais j'ai eu la chance de pouvoir faire du latin et du grec au collège, et même pas dix ans plus tard, dans mon ancien collège le grec a disparu et le latin est réduit à peau de chagrin.
Je lisais régulièrement le blog, depuis la réforme du collège. Merci à Luigi pour ce travail titanesque, et merci aussi à tous les professeurs de lettres classiques qui au quotidien enseignent du mieux qu'ils peuvent dans des conditions qui sont ce qu'elles sont.
avatar
barèges
Érudit

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par barèges Mer 23 Sep 2020 - 9:14
La coexistence ces jours-ci de ce fil et de celui sur les élèves qui veulent arrêter fait un drôle d'effet (façon de parler, ce n'est pas drôle, mais alors pas du tout).

Je demande parfois à des étudiants qui a fait du latin, parce que pour la remédiation en langue, j'aurais tendance à me servir de l'étymologie, mais aussi en syntaxe ou grammaire toute bête, de l'histoire de la langue et donc des structures latines - et j'y renonce aussitôt. Quelques-uns se signalent, mais en corrigeant tout de suite : ils disent en avoir fait un an seulement, n'avoir aucun souvenir, ou si vague, en avoir fait "quelques heures"... Ils en ont fait sans avoir pu en retirer le bénéfice. Parce qu'il y avait trop peu d'heures ? Parce qu'on commence à être "habile" en langue latine, ou du moins en rapport latin/français, au bout de quelques années ?

Rien que pour un détail comme les accords de "tel", j'ai toujours le talis... qualis qui me revient, ce serait si simple pour expliquer... mais non.

L'impression globale est que nous devenons un peu plus aveugles à notre propre langue, collectivement, et que son fonctionnement s'opacifie de plus en plus pour nos "jeunes". Difficile après de travailler le style ou de faire repérer des nuances subtiles dans un écrit ou dans un discours.

ipomee
ipomee
Guide spirituel

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par ipomee Mer 23 Sep 2020 - 9:18
Fires of Pompeii a écrit:Oh bah pour une matière qui périclite depuis 300 ans hein on va pas s’embêter.

(Ironie inside)

C'est comme le réchauffement climatique. Ça s'accélère…

Pleurons.
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Celadon Jeu 4 Fév 2021 - 7:55
https://twitter.com/AudrenGestin/status/1357051452540256258
Premier noir à devenir professeur d'histoire romaine à Princeton, Padilla juge que le latin et le grec sont foncièrement racistes et qu'en tant que fondation littéraire et philosophique de l'Occident cette discipline doit “mourir”.
OMG ! affraid
Et tout est mis en oeuvre pour y parvenir. Y compris comme trop souvent hélas, l'aide de ceux qui sont visés.
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par trompettemarine Jeu 4 Fév 2021 - 8:50
Ce type est, parce qu'il dit de telles choses inconcevables, est un barbare. professeur
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par Celadon Jeu 4 Fév 2021 - 8:55
Peut-être mais il a le pouvoir.
AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

Avenir latin grec : dernières nouvelles ! - Page 14 Empty Re: Avenir latin grec : dernières nouvelles !

par AsarteLilith Jeu 4 Fév 2021 - 9:33
Alors pourquoi a-t-il étudié l'histoire romaine ?

_________________
Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum