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chmarmottine
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 7 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par chmarmottine Mar 3 Déc 2019 - 21:32
Je remonte ce sujet ... en espérant avoir rapidement des nouvelles des futurs attendus du supérieur pour nos actuels élèves de 1ère qui vont devoir vite faire un choix et abandonne rune des trois spécialités.

Non, mais parce que s'ils comptent donner des infos quand nos pauvres élèves seront en Tale, ... ce sera trop tard !

Je me demande comment les élèves fragiles vont faire leur choix : abandon de la spé où ils sont les plus faibles ?
Et les bons ? Notamment pour les bons que sont vraiment bons et qui ont pris maths, SVT, physique ?

Je me demande aussi comment les conseiller !

J'ai lu sur un autre fil que pour PACES, il y aurait revirement, avec choix conseillé de prendre maths physique. Quelqu'un pour confirmer ou infirmer ?
RogerMartin
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par RogerMartin Mar 3 Déc 2019 - 21:35
Les infos que j'ai diffèrent selon les facs, et je n'ai aucune confirmation vraiment officielle.

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par TFS Mar 3 Déc 2019 - 21:47
Dans mon lycée, notre administration demande dès aujourd'hui à nos élèves de se prononcer, soit-disant pour pouvoir boucler les inscriptions aux Bac... vous êtes au courant de cela ???
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par Prosper de Barante Mar 3 Déc 2019 - 22:01
Les CDE veulent surtout réfléchir à la DGH.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 3 Déc 2019 - 22:10
@TFS a écrit:Dans mon lycée, notre administration demande dès aujourd'hui à nos élèves de se prononcer, soit-disant pour pouvoir boucler les inscriptions aux Bac... vous êtes au courant de cela  ???

Le seul choix à faire pour les inscriptions au bac concernait les langues du tronc commun.
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par Mrs Hobie Mar 3 Déc 2019 - 22:18
oui notre CDE a lancé un sondage auprès des élèves par Pronotes, et nous a dit clairement en conseil que c'était pour réfléchir à la DHG

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Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 7 Couturier
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 7 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par Firefly Mer 4 Déc 2019 - 9:59
Ici aussi la direction va déjà effectuer un premier sondage sur la spécialité abandonnée...ils nous ont expliqué qu'il leur faut 6 mois pour préparer correctement la rentrée avec ce nouveau bac...nous avons aussi du collège en plus du lycée et les profs enseignent donc sur les 2, je vous laisse imaginer le beau bazar...
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par kaktus65 Mer 4 Déc 2019 - 12:28
Les collègues PP de 1ère ont pris une première température de la spécialité que les élèves souhaitent abandonner. Les maths et sciences physiques grandes perdantes à ce stade car « c’est trop dur » alors que des matières comme SVT et SES résistent très bien.
Bah oui, 11 en maths et SPC (en surnotant évidemment) mais 14 en SVT / SES de moyenne en gros.

Non seulement les élèves ne voient pas plus loin que le bout de leur nez mais il y a une réelle concurrence malsaine entre matières qui s’installe : il faut sauver le soldat Ryan hein et les postes qui vont avec. C’est le plus désolant et semer la division est une bonne arme pour notre cher ministre. Je ne sais pas si la même chose chez vous, la moitié des élèves souhaiteraient stopper les maths et parmi eux, à peine la moitié pour maths complémentaires. A peine 20 élèves pour maths expertes ...

Ce n’est que le premier trimestre, on se rassure comme on peut.

Nous avons 190 élèves et donc 6 « classes ».
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par ben2510 Mer 4 Déc 2019 - 12:55
C'est à peu près la même chose chez nous, ce qui nous fera passer de 36h30 à 12h sur les classes de terminale générale (je parle des maths).
Avec sans doute un groupe de moins en spé première, et une perte d'heure sur les terminales techno.

La moyenne d'âge des profs de maths va augmenter dans mon lycée.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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chmarmottine
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par chmarmottine Mer 4 Déc 2019 - 13:31
@ben2510 a écrit:C'est à peu près la même chose chez nous, ce qui nous fera passer de 36h30 à 12h sur les classes de terminale générale (je parle des maths).
Avec sans doute un groupe de moins en spé première, et une perte d'heure sur les terminales techno.

La moyenne d'âge des profs de maths va augmenter dans mon lycée.

Nous avons (les profs de maths) calculé une perte d'heures du même genre, mais le chef dit que non, on ne perdra pas tant d'heures, ni tant de postes ...
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par Proton Mer 4 Déc 2019 - 13:49
Chez nous on a évalué la perte de quasi un poste complet en maths (dans le meilleur des cas).

Idem, ici les élèves ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Dès que c'est difficile, ... ils abandonnent ! Belle mentalité Smile

En 1ère, on a 5 groupes pour 7 classes. A voir si ça va rester en l'état l'an prochain.
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par ben2510 Mer 4 Déc 2019 - 14:08
Chez nous on en est à gratter l'os : NSI, l'enseignement scientifique en terminale, des heures de SNT, gratter un peu de marge pour dédoubler les groupes de première et de terminale, quémander de l'AP en seconde, être pp, refuser les HSA (mais j'ai bien peur que le pro ait des consignes pour en imposer deux), refuser d'accueillir un stagiaire.

Même.

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par lirox Mer 4 Déc 2019 - 14:12
@ben2510 a écrit: refuser les HSA (mais j'ai bien peur que le pro ait des consignes pour en imposer deux)

Tu ne peux pas refuser les 2 premières HSA de toute façon.
Ma'am
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par Ma'am Mer 4 Déc 2019 - 14:31
Et voilà comment on résout le problème de recrutement de profs de maths...
Moi cynique ? Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 7 248604097
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 4 Déc 2019 - 14:46
N'oublions pas que c'était un des objectifs : faire des économies : supprimer des postes.
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wilfried12
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par wilfried12 Mer 4 Déc 2019 - 15:32
On sait très bien que c'était le but, chez nous avec 4 classes de terminale générale on risque fortement de passer de 23h30 (plus les AP) à 12h, mais bon certains vont encore dire que les maths sont favorisées.
Simeon
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par Simeon Mer 4 Déc 2019 - 15:48
Faut voir le bon côté des choses, s'il y a un poste occupé par un titulaire à supprimer en maths dans votre lycée, c'est que vous êtes surement dans un bon lycée qui attire les profs.
Nous, on tourne aux contractuels depuis un moment.
Mrs Hobie
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par Mrs Hobie Mer 4 Déc 2019 - 18:30
@Simeon a écrit:Faut voir le bon côté des choses, s'il y a un poste occupé par un titulaire à supprimer en maths dans votre lycée, c'est que vous êtes surement dans un bon lycée qui attire les profs.
Nous, on tourne aux contractuels depuis un moment.
Objection votre honneur, mon lycée personne ne veut vraiment y venir, on a des taux de réussite souvent inférieurs à la moyenne académique (on était anciennement eclair .... ...) et si on n'a pas de contractuel c'est parce que les postes sont supprimés année après année (3 en 10 ans) ...  Et là j'avoue qu'en temps que petite jeunette de l'équipe (ben oui, avec mes 46 ans et mes 10 années de présence, je suis toujours la petite dernière, j'ai eu de la chance pour les suppressions : détachement de collègue donc poste finalement dispo, etc ... ...) je me fais du souci pour mon poste ...


Dernière édition par Mrs Hobie le Mer 4 Déc 2019 - 18:40, édité 1 fois

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wilfried12
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par wilfried12 Mer 4 Déc 2019 - 18:33
@Simeon a écrit:Faut voir le bon côté des choses, s'il y a un poste occupé par un titulaire à supprimer en maths dans votre lycée, c'est que vous êtes surement dans un bon lycée qui attire les profs.
Nous, on tourne aux contractuels depuis un moment.

Euh les mauvais lycées vont aussi perdre des postes Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 7 3795679266
PrCosinus
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par PrCosinus Mer 4 Déc 2019 - 18:46
@Prosper de Barante a écrit:N'oublions pas que c'était un des objectifs : faire des économies : supprimer des postes.
Peux-tu sourcer cette information STP ?

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"Plus j'aime mon métier et moins je supporte ma profession." (J-L Godard).
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par Simeon Mer 4 Déc 2019 - 19:02
@wilfried12 a écrit:
@Simeon a écrit:Faut voir le bon côté des choses, s'il y a un poste occupé par un titulaire à supprimer en maths dans votre lycée, c'est que vous êtes surement dans un bon lycée qui attire les profs.
Nous, on tourne aux contractuels depuis un moment.

Euh les mauvais lycées vont aussi perdre des postes Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 7 3795679266

Oui et même sûrement plus qu'ailleurs, mais c'était des postes qui n'étaient déjà plus vraiment "occupés" et qui expliquent en grande partie le pourquoi de cette réforme.

@Mrs Hobie a écrit:ben oui, avec mes 46 ans et mes 10 années de présence, je suis toujours la petite dernière

"chez moi", tu serais sans difficultés la doyenne sur les deux indicateurs, et je devrais plutôt dire que les gens ne veulent pas y rester que ne pas y venir.

@PrCosinus a écrit:Peux-tu sourcer cette information STP ?

Les économies sont indirectes, moins d'heures dans les matières où on arrive plus à recruter et plus d'heures dans les autres, ça permet d'éviter de devoir dépenser pour rendre le métier plus attractif. Ce genre d'économie n'apparaît pas dans les comptes.
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 4 Déc 2019 - 19:49
@PrCosinus a écrit:
@Prosper de Barante a écrit:N'oublions pas que c'était un des objectifs : faire des économies : supprimer des postes.
Peux-tu sourcer cette information STP ?

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/04/03042018Article636583349113569515.aspx

Avec des élèves qui font moins d'heures et des options qui sont peu attractives, c'est mathématique... me semble-t-il.
ycombe
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par ycombe Mer 4 Déc 2019 - 22:01
Je pose ça là:












Dernière édition par ycombe le Mer 4 Déc 2019 - 22:09, édité 2 fois

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ycombe
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par ycombe Mer 4 Déc 2019 - 22:07
Je le recopie en version interne:
Cédric Herpson a écrit:Attendus pour l'entrée en licence #informatique à @ScienceSorbonne
A) Parcours recommandé : Spé Maths (T) + spé NSI (T)
B) Parcours adapté, accessible sans remise à niveau :
- Spé math (T) + NSI (1ère)
- NSI (T) - math complémentaire
C) Remise à niveau dans une discipline mais licence en 3 ans :
- Spé Maths sans NSI
- Spé NSI sans Maths (modulo les propositions de remise à niveau proposées par nos collègues de Maths).
D) Toutes autres combinaisons.
- Aujourd'hui pour ces cas de réorientation forte nous proposons un L0 (licence en 4 ans) à un contingent
très limité essentiellement composé de STI2D et ES. Son devenir n'est pas fixé.

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par Proton Mer 4 Déc 2019 - 22:26
Ils devraient plutôt tendre les bras à tous les spé Maths + PC ... m'enfin bon.

Aucun cours d'électronique / électricité dans cette licence info ?
ycombe
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par ycombe Mer 4 Déc 2019 - 23:07
Bon, l'UPS (Université Paul Sabatier) à Toulouse se dirige vers quelque chose d'approchant:


Donc Spé math + NSI à privilégier (jusqu'en Terminale) pour ceux qui visent une licence d'informatique.

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