Re: Le Neo-défi lecture 2019 - Ici, on papote !

par Escargot Géant Dim 06 Jan 2019, 19:46

Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

par *Ombre* Dim 06 Jan 2019, 19:54

Escargot Géant a écrit:Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

Alexis Zorba est un des plus beaux livres que j'aie lu. Portrait d'un homme hors normes, dans tous les sens du terme, une ode à la vie et à l'humanisme.

édit : une présentation plus complète su Babelio :

En Grèce, un petit café embué, peu avant la douceur vermeille de l'aube. Le narrateur, un jeune érudit, sirote une sauge, et attend que le passeur sonne le départ pour la Crète, où l'attend une vieille mine de lignites. Avec quelques ouvriers, il compte bien la remettre en route et surtout, selon les préceptes bouddhistes qu'il a appris, se laver de son embarrassant savoir. Soudain une bourrasque entre dans le café et dans la vie du jeune homme : c'est Alexis Zorba... qui lui offre ses services et ceux de son instrument, un santouri qui ne le quitte pas. Auprès de cet homme, il apprend plus que ce qu'il sait de ses livres. Et peu à peu, sous le soleil, il sent son être entier craquer et gonfler, mûrir comme un fruit et déverser un suc jusque-là inconnu de lui. L'oeuvre de Nikos Kazantzaki est avant tout celle d'un penseur. Il est l'auteur d'un manifeste (Ascèse, 1928), et d'une longue quête spirituelle traduite en vers dans l'Odyssée (1938). Ses romans, qui l'ont rendu célèbre, dont Alexis Zorba et Le Christ recrucifié, sont empreints de ses préoccupations métaphysiques. --Laure Anciel
Avant de rencontrer Zorba le Grec, l'homme aux yeux tristes, moqueurs et pleins de flamme, l'ingénieur civilisé ignorait à quelles profondeurs frémissait la vie, jaillissait la source de toute générosité et de toute connaissance. Leur amitié, leur voyage, l'échec de leur entreprise crétoise sont devenus légende et parabole universelles.
Avec sa sagesse brutale et limpide, sa pensée labyrinthique et rigoureuse, son bon sens oraculaire, Zorba, ce Zarathoustra cousu dans la peau de Sindbad le Marin, représente le triomphe des forces brutes de l'instinct sur l'intelligence pervertie par les morales et les idéologies.
Le cinéma a rendu célèbre ce roman de l'aventure spirituelle qui est aussi un immense poème, sans doute le chef-d'œuvre de Katzantzaki.

par Aphrodissia Dim 06 Jan 2019, 19:56

Escargot Géant a écrit:Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

Daphnis et Chloé?
ou bien tu cherches plus récent? Wink

par *Ombre* Dim 06 Jan 2019, 19:56

Ryuzaki a écrit:C'est parti ! Mon objectif : valider un défi par semaine, dans l'ordre.

Défi 1, Un roman qui évoque l'histoire américaine du XXe siècle : Manhattan transfer de John Dos Passos.
Sartre disait de Dos Passos qu'il était « le plus grand écrivain de notre temps ». De trois choses l'une, soit je suis passé à côté de quelque chose, soit Sartre et moi n'avons pas du tout la même définition d'un grand écrivain, soit ils manquaient beaucoup de grands écrivains à l'époque. Bref, je n'ai pas été séduit.
Manhattan transfer raconte les vies ordinaires de gens ordinaires à New York. On y croise Ed Thatcher et sa fille Ellen, Émile le français émigré, le jeune Jim, l'avocat George Baldwin et bien d'autres, au milieu des bouleversements politiques et sociaux de l'Amérique (le développement des gratte-ciels, la première guerre mondiale, la prohibition, les mouvements ouvriers...), formant ainsi une fresque de New York au début du XXe siècle.
La narration est composée de petites séquences consacrées à un personnage, puis on passe à un autre, puis à un autre et ainsi de suite. C'est intéressant au début, mais c'est beaucoup trop long et ça devient vite lassant. Les changements incessants de sujet font qu'on ne peut pas vraiment s'attacher aux personnages, dont les enjeux me sont restés extérieurs. Le style n'est franchement pas exceptionnel à mon goût, et j'avais hâte d'en avoir fini passé les cents premières pages.
Verdict : dispensable.

Même expérience de lecture, Ryuzaki. Le livre m'est tombé des mains, je ne suis pas arrivée au bout. Je suis très admirative si tu as pu y parvenir.

par miss sophie Dim 06 Jan 2019, 19:57

Écusette de Noireuil a écrit:

miss sophie a écrit:Pour le défi 7 (un livre dont l’histoire n’est pas racontée dans l’ordre chronologique) : Le discours de Fabrice Caro (2018), qui convient aussi au défi 50 (Masque(s)).
Une lecture très sympa où le narrateur se livre avec humour à une introspection critique pendant un repas de famille où il attend un message de la femme qu’il aime mais qui depuis un mois « fait une pause ». Le fameux « discours » est celui qu’il n’a pas su refuser de faire pour le mariage de sa sœur et dont la perspective le plonge dans l’angoisse.

Est-ce que ça marcherait pour "un livre qui se déroule en 24h?"

L' "action" centrale se déroule sur une soirée, mais comme il y a de nombreux chapitres qui sont des retours en arrière sur l'enfance du narrateur ou sur son histoire d'amour (d'où mon classement dans le défi 7), je dirais non.

par Escargot Géant Dim 06 Jan 2019, 20:29

*Ombre* a écrit:

Escargot Géant a écrit:Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

Alexis Zorba est un des plus beaux livres que j'aie lu. Portrait d'un homme hors normes, dans tous les sens du terme, une ode à la vie et à l'humanisme.

Ah oui c'est très très tentant parce que moi j'avais compris roman grec:n https://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_grec (et ça c'est l'angoisse)

Aphrodissia a écrit:

Escargot Géant a écrit:Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

Daphnis et Chloé?
ou bien tu cherches plus récent?

Merci du conseil, effectivement bien vu j'aimerais plus récent j'ai beaucoup de mal avec la littérature antique (avec tout ce qui précède le 17 ème en fait mais d'après wikipedia les derniers romans grecs sont de Cervantes :p)
Est-ce que du coup l'histoire est très cliché? Est-ce le mieux de ceux que tu as lus? Et surtout est-ce que c'est long? (non je blague

Spoiler:

)

par nicole 86 Dim 06 Jan 2019, 20:35

Escargot Géant a écrit:Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

Il y a plus de 50 ans que j'ai lu Zorba le grec, je me souviens de la formidable bouffée de vie que m'avait apportée cette lecture, j'hésite à le relire mais j'ai tout de suite pensé à Kazantzakis, peut-être pour découvrir un autre roman.
Il existe aussi un auteur de roman policier : Petros Markaris (mais je n'ai rien lu et ce n'est pas mon genre préféré).

Edit : chez Babelio il y a aussi des propositions tentantes (mais tous les auteurs ne sont pas grecs !) :
https://www.babelio.com/liste/7730/Litterature-grecque-contemporaine

par Mina Dim 06 Jan 2019, 21:26

Aphrodissia a écrit:

Mina a écrit:J'aimerais bien participer cette année, en espérant relever une bonne partie du défi. 1re lecture de cette année: Piranhas, de Roberto Saviano. Pensez-vous que je puisse l'intégrer au défi pour le défi 14: Un livre avec un animal sur la couverture?

Est-ce qu'il y a un animal sur la couverture?

Justement, non. Je me doutais bien, en lisant l'intitulé du défi, que cela ne "collerait" pas, mais je demandais, à tout hasard, puisque ce sera ma 1re participation au défi. Je cherche autre chose!

par Écusette de Noireuil Dim 06 Jan 2019, 23:30

miss sophie a écrit:

Écusette de Noireuil a écrit:

miss sophie a écrit:Pour le défi 7 (un livre dont l’histoire n’est pas racontée dans l’ordre chronologique) : Le discours de Fabrice Caro (2018), qui convient aussi au défi 50 (Masque(s)).
Une lecture très sympa où le narrateur se livre avec humour à une introspection critique pendant un repas de famille où il attend un message de la femme qu’il aime mais qui depuis un mois « fait une pause ». Le fameux « discours » est celui qu’il n’a pas su refuser de faire pour le mariage de sa sœur et dont la perspective le plonge dans l’angoisse.

Est-ce que ça marcherait pour "un livre qui se déroule en 24h?"

L' "action" centrale se déroule sur une soirée, mais comme il y a de nombreux chapitres qui sont des retours en arrière sur l'enfance du narrateur ou sur son histoire d'amour (d'où mon classement dans le défi 7), je dirais non.

Merci , je le lirai peut-être pour un autre défi ! J'ai déjà fait le 7...

par Aphrodissia Lun 07 Jan 2019, 05:04

Escargot Géant a écrit:

*Ombre* a écrit:

Escargot Géant a écrit:Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

Alexis Zorba est un des plus beaux livres que j'aie lu. Portrait d'un homme hors normes, dans tous les sens du terme, une ode à la vie et à l'humanisme.

Ah oui c'est très très tentant parce que moi j'avais compris roman grec:n https://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_grec (et ça c'est l'angoisse)

Aphrodissia a écrit:

Escargot Géant a écrit:Un roman grec si vous en avez déjà lu un bien pouvez-vous l'indiquer parce que c'est vraiment pas attirant pour moi.

Daphnis et Chloé?
ou bien tu cherches plus récent?

Merci du conseil, effectivement bien vu j'aimerais plus récent j'ai beaucoup de mal avec la littérature antique (avec tout ce qui précède le 17 ème en fait mais d'après wikipedia les derniers romans grecs sont de Cervantes :p)
Est-ce que du coup l'histoire est très cliché? Est-ce le mieux de ceux que tu as lus? Et surtout est-ce que c'est long? (non je blague
Spoiler:
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Le Neo-défi lecture 2019 - Ici, on papote ! - Page 7 437980826

Je plaisantais un peu, Escargot géant, parce que, comme tu le relèves, il y a deux façons de comprendre "roman grec": soit le genre littéraire antique, soit tout simplement un roman écrit par un Grec, et je me doutais bien que c'était la deuxième proposition qui t'intéressait. Pour ma part, j'en ai lu des extraits seulement mais ce n'est pas très long (150 pages environ): c'est plein de rebondissements.
Daphnis et Chloé a aussi été adapté en opéra: il peut convenir pour le défi 39

par Babarette Lun 07 Jan 2019, 12:32

Si vous voulez des idées pour le défi, je vous conseille de contacter le service Eurekoi de la BPI, c'est très bien fait!

par miss sophie Lun 07 Jan 2019, 17:20

Un moyen simple de valider le défi "un livre dont l'histoire se déroule sur 24 heures" : lire une pièce de théâtre classique (unité de temps...). ;-)

par nicole 86 Lun 07 Jan 2019, 17:33

miss sophie a écrit:Un moyen simple de valider le défi "un livre dont l'histoire se déroule sur 24 heures" : lire une pièce de théâtre classique (unité de temps...). ;-)

Evident ! Seulement je cherchais un roman et pour le moment à part Zweig et Mrs Dalloway, je sèche. Le second que je crois ne pas avoir lu me convient et ce n'est pas une urgence, les autres défis se bousculent.

par Nasopi Lun 07 Jan 2019, 17:45

Pour le défi "masque(s)" j'ai lu Les Bacchantes d'Euripide : masques parce que c'est du théâtre, parce que Dionysos se fait passer pour un être humain, parce qu'il déguise en femme un personnage dont il veut se venger, et parce que la mère dudit personnage le tue en le prenant pour un animal.

par miss sophie Lun 07 Jan 2019, 18:11

Pour le défi 22 (un livre évoquant le franchissement d'une frontière, réelle ou symbolique) : la bande dessinée La frontière invisible de Schuiten et Peeters (2002-2004).
Un jeune homme, Roland de Cremer, vient d’être recruté au Centre de cartographie de Sodrovno-Voldachie. Mais le pouvoir en place, sous prétexte de modernisation, entend remanier les cartes pour justifier sa politique d’expansion. Parallèlement, Roland s’attache à Shkodra, une jeune femme mystérieuse…
Les dessins sont très beaux, j’ai apprécié le jeu sur les échelles (les personnages se promènent parfois dans des reproductions en miniature des paysages qu’ils cartographient) et l’attention que le lecteur doit porter à certains détails. L’ensemble est assez envoûtant, même si (ou peut-être parce que) à la fin on n’est pas sûr d’avoir tout compris.

par miss sophie Lun 07 Jan 2019, 18:15

nicole 86 a écrit:

miss sophie a écrit:Un moyen simple de valider le défi "un livre dont l'histoire se déroule sur 24 heures" : lire une pièce de théâtre classique (unité de temps...). ;-)

Evident ! Seulement je cherchais un roman et pour le moment à part Zweig et Mrs Dalloway, je sèche. Le second que je crois ne pas avoir lu me convient et ce n'est pas une urgence, les autres défis se bousculent.

Il y a Réparer les vivants de Maylis de Kérangal.

par Ryuzaki Lun 07 Jan 2019, 18:20

*Ombre* a écrit:
Même expérience de lecture, Ryuzaki. Le livre m'est tombé des mains, je ne suis pas arrivée au bout. Je suis très admirative si tu as pu y parvenir.

Merci.
J'en profite pour partager quelques suggestions si vous avez besoin d'idées :
Pour le défi 23 (enfers), la bande dessinée Sandman de Neil Gaiman, dans laquelle une partie de l'intrigue se déroule en enfer.
Pour le défi 32 (réalisme magique), deux romans que j'aime beaucoup et qui entrent dans le thème: Cent ans de solitude de Garcia Marquez (un chef d'oeuvre. Je l'aime.) et Le tambour de Günter Grass.

par Sphinx Lun 07 Jan 2019, 18:34

Ryuzaki a écrit:
Pour le défi 23 (enfers), la bande dessinée Sandman de Neil Gaiman, dans laquelle une partie de l'intrigue se déroule en enfer.

Ah tiens, merci pour l'info, ça fait un bout de temps que ça me fait de l'oeil (j'aime beaucoup Gaiman). Mais j'espère qu'il ne faut pas se farcir les je ne sais combien de volumes de la série avant d'arriver en enfer ? Le Neo-défi lecture 2019 - Ici, on papote ! - Page 7 437980826

par Laverdure Lun 07 Jan 2019, 18:41

J'ai reçu des livres en cadeau récemment et ils peuvent convenir : j'ai lu J'aime le sexe mais je préfère la pizza de Th. Raphaël (ma meilleure amie qui me l'a offert m'a dit qu'un titre pareil lui avait fait penser à moi... Suspect

) pour le défi 7 (livre dont l'histoire n'est pas racontée dans l'ordre chronologique).

Pour le défi 16 (un des 7 péchés capitaux) je prévois de lire un autre cadeau : Oblomov d'Ivan Gontcharov qui porte manifestement sur la paresse. Je ne connais pas du tout l'auteur, je commence ce soir.

par Babarette Lun 07 Jan 2019, 18:42

Laverdure: Le Neo-défi lecture 2019 - Ici, on papote ! - Page 7 1427763993

par Laverdure Lun 07 Jan 2019, 18:46

Spoiler:

par Mathador Lun 07 Jan 2019, 18:57

Laverdure a écrit:
Spoiler:

Cela me fait penser à la couverture de ce livre, qui est un livre de maths Le Neo-défi lecture 2019 - Ici, on papote ! - Page 7 437980826

par Laverdure Lun 07 Jan 2019, 19:12

Pourquoi ? Là aussi, le titre n'est que peu en rapport avec le contenu ? Razz

par Irulan Lun 07 Jan 2019, 19:15

Babarette a écrit:Si vous voulez des idées pour le défi, je vous conseille de contacter le service Eurekoi de la BPI, c'est très bien fait!

Je ne connaissais pas, merci !

par liskaya Lun 07 Jan 2019, 20:04

Aphrodissia a écrit:

Je plaisantais un peu, @Escargot géant, parce que, comme tu le relèves, il y a deux façons de comprendre "roman grec": soit le genre littéraire antique, soit tout simplement un roman écrit par un Grec, et je me doutais bien que c'était la deuxième proposition qui t'intéressait. Pour ma part, j'en ai lu des extraits seulement mais ce n'est pas très long (150 pages environ): c'est plein de rebondissements.
Daphnis et Chloé a ussi été adapté en opéra: il peut convenir pour le défi 39

Ah, pour le défi 39 : "Un livre qui a par la suite été adapté en comédie musicale", l'opéra convient ? Ça élargit pas mal...

par Amaliah Lun 07 Jan 2019, 21:15

Je viens de finir Mille Soleils splendides de Khaled Hosseini pour le défi "titre qui comporte un élément météo" : un récit centré sur deux figures féminines dont le romanesque de certains ressorts ne peut masquer la tragédie que connaît l'Afghanistan depuis des décennies. J'ai préféré La Perle et la coquille lu l'an dernier, j'avais été davantage emportée par l'histoire.