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dita
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Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 Empty Re: Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier

par dita Dim 20 Jan 2019 - 21:11
Ponocrates a écrit:
Sinon, pour le résumé, je plains les jeunes collègues qui n'ont pas eu l'épreuve de Résumé-discussion au bac, ont suivi pour certains des cursus de Lettres sans jamais en faire...
Pas de souci, les collègues qui ont des BTS se rôdent très rapidement au résumé.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Dim 20 Jan 2019 - 21:12
Oui, préparons les élèves joyeusement sans savoir à quoi! Et les premières épreuves du tronc commun sont dans... 1 an, voui voui voui, tout va bien.
gauvain31
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par gauvain31 Dim 20 Jan 2019 - 21:13
Ponocrates a écrit:
gauvain31 a écrit:
La sexualité mise en 2nde , bonne idée... à part que les élèves de cette année passeront à côté..
Si j'étais vous je n'y compterais pas trop Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 437980826
Je pouffe, mais c'est lamentable, nous sommes bien d'accord.

Oui s'il n'y avait que ça.... Retour de la sédimentologie en Seconde avec le principe de l'actualisme. Youpi c'était mon cours de 4ème il y a 15 ans..... Neutral . Ce sont des choses de bases qui auraient dû être traitées au collège. J'avais fait la réflexion aux IPR sur l'absence de sédimentologie dans le cycle 3 des nouveaux programmes de collège. Ces notions permettent de comprendre une partie du programme de collège. Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 2164541516

C'est à croire que c'est fait exprès pour enfoncer les élèves
Isidoria
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par Isidoria Dim 20 Jan 2019 - 21:14
Les profs de lettres vous avez vu les œuvres de 2de? Pour le roman/nouvelle, 2 OI et une LC intégrale... accrochons-nous car pour faire lire UN roman c’est déjà galère.
Pour les épreuves je reste aussi sur ma faim, que sera le nouvel oral? Descriptif or not?
Pour l’ecrit On voit entérinée la suppression de la question sur le corpus, mais il reste les écrits d’appropriation qui sont comme des écritures d’invention pour la plupart, quant à l’explication de textes et le commentaire, espérons que tout ceci soit explicité ailleurs.
Anaxagore
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par Anaxagore Dim 20 Jan 2019 - 21:17
Ailleurs?

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par Isidoria Dim 20 Jan 2019 - 21:19
Dans le BO sur les épreuves par exemple.
Anaxagore
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Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 Empty Re: Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier

par Anaxagore Dim 20 Jan 2019 - 21:23
Ah, ok. Curieux quand même.

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chmarmottine
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par chmarmottine Dim 20 Jan 2019 - 21:31
Les élèves de 2de de cette année passeront à côté de tous les nouveaux programmes de 2de ... Les pauvres !
Il reste 4 petits mois pour ajuster au mieux ...
Luigi_B
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par Luigi_B Dim 20 Jan 2019 - 21:49
Mehitabel a écrit:Je ne comprends plus en première on parle de douze œuvres, et d’un renouvellement pour moitié chaque année et non 1/4 ?
Douze œuvres, pour la liberté de choix, c'est un peu mieux que quatre imposées. Mais le renouvellement par moitié, c'est un cauchemar : on peut préparer quatre œuvres... qui disparaissent l'année suivante, sauf si les œuvres destinées à ne pas être renouvelées sont indiquées, mais ça revient à diviser le choix par deux.
Prezbo
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par Prezbo Dim 20 Jan 2019 - 21:55
chmarmottine a écrit:Les élèves de 2de de cette année passeront à côté de tous les nouveaux programmes de 2de ... Les pauvres !
Il reste 4 petits mois pour ajuster au mieux ...

Je viens de relire la programme de maths de seconde.

Puis de repenser à la seconde que j'ai cette année.

On va se trouver l'année prochaine devant une contradiction violente.

(Le programme de SNT n'est pas mal non plus, mais c'est une matière dont tout le monde se souciera comme d'une guigne.)
Iphigénie
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par Iphigénie Dim 20 Jan 2019 - 21:56
Par moitié ce sont deux objets qui changent deux qui restent non? Donc deux œuvres sur les quatre? Je lis mal?
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User27372
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Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 Empty Re: Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier

par User27372 Dim 20 Jan 2019 - 22:05
Le programme de grammaire en 2de et 1re frôle le ridicule.
:missT2:
Luigi_B
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Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 Empty Re: Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier

par Luigi_B Dim 20 Jan 2019 - 22:06
Le choix des textes composant les parcours associés est à l’initiative du professeur, dans le cadre du programme en vigueur. Ces textes ne font pas tous nécessairement l’objet d’une explication ; certains d'entre eux peuvent être étudiés selon une perspective plus large.
L’élève étudie quatre œuvres et les parcours associés : ils sont définis par un programme national de douze œuvres, renouvelé par moitié tous les ans.
Pour moi, c'est le programme qui est renouvelé.

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marjo
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Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 Empty Re: Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier

par marjo Dim 20 Jan 2019 - 22:08
C'est moi où les programmes des options de langues anciennes ne figurent pas sur cette page?
Moonchild
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Sage

Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 Empty Re: Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier

par Moonchild Dim 20 Jan 2019 - 22:22
Ponocrates a écrit:
Kilmeny a écrit:
Luigi_B a écrit:Eh oui...

"la syntaxe de la négation et de l'interrogation" en classe de... première. Pas faute de l'avoir signalé au moment des projets : mais certains collègues considèrent qu'au moins c'est réaliste...

Les élèves ne les maîtrisent pas (y compris en Terminale)... à l'heure actuelle...
Nous sommes bien d'accord, mais en faire un objectif du programme, c'est considérer comme normal que ce ne soit pas acquis à ce niveau. Or, non, en principe cela devrait, globalement, être acquis. Et dans le même temps on propose -heureusement- des textes littéraires exigeants, en partant du principe que les mêmes qui ne maîtrisent pas la langue pour l'expression, pourront lire. Si ce n'est pas de la schizophrénie.

C'est un peu la même chose en maths avec l'insistance sur les automatismes (ou, plus anecdotiquement, la réactivation des formes décimales de 1/2, 1/4, 3/4 en seconde) qui arrive bien tard alors que tout cela devrait être acquis au collège ; et même schizophrénie avec un regain d'exigence qui ne sera pas du tout compatible avec le niveau réel des élèves.

En tous cas, en maths, la grande consultation n'aura comme prévu débouché que sur des ajustements à la marge (HS : comme quoi, les Gilets Jaunes ont bien raison de ne pas croire au Grand Débat...) et ces programmes restent totalement irréalistes dans la structure actuelle.
Dans mon lycée, la moyenne à l'épreuve de maths du Brevet des élèves entrant en seconde est inférieure de plus de deux points à la moyenne académique - qui n'est déjà pas parmi les plus brillantes -  donc la seule stratégie qui me semblerait viable localement serait de se concerter au niveau de l'équipe pour décider quelles impasses faire à la fois en seconde et en première puis de renoncer à la spécialité maths en terminale au profit de groupes d'option maths complémentaires.

M'enfin bon, dans quelques temps nous aurons vraisemblablement droit à des descentes d'IPR pour transmettre de nouvelles consignes de bienveillance. J'ai appris il y a peu par un ancien collègue qui a muté vers un établissement de CSP+ dans une ville proche que les profs de maths de son lycée ont récemment eu droit à une réunion avec administration et IPR au cours de laquelle il leur a été demandé de noter moins sévèrement ; de ce point de vue, le vent n'a pas totalement tourné. J'en déduis que ceux qui s'imaginent encore que les exigences des nouveaux programmes annoncent un progrès du niveau en maths des futurs bacheliers "scientifiques" feront partie des nombreux cocus de l'affaire.


chmarmottine a écrit:Les élèves de 2de de cette année passeront à côté de tous les nouveaux programmes de 2de ... Les pauvres !
Il reste 4 petits mois pour ajuster au mieux ...

De toutes façons, le programme de spécialité maths n'est pas faisable dans le temps imparti, alors un peu plus un peu moins...
NLM76
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par NLM76 Dim 20 Jan 2019 - 22:25
Luigi_B a écrit:
Mehitabel a écrit:Je ne comprends plus en première on parle de douze œuvres, et d’un renouvellement pour moitié chaque année et non 1/4 ?
Douze œuvres, pour la liberté de choix, c'est un peu mieux que quatre imposées. Mais le renouvellement par moitié, c'est un cauchemar : on peut préparer quatre œuvres... qui disparaissent l'année suivante, sauf si les œuvres destinées à ne pas être renouvelées sont indiquées, mais ça revient à diviser le choix par deux.
Mworf... Aujourd'hui, ce n'est pas si compliqué que cela de préparer 4 œuvres. C'est-à-dire les lire. En tout cas, c'est plus un plaisir qu'une corvée.

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Vivivava
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par Vivivava Dim 20 Jan 2019 - 22:31
Luigi_B a écrit:
Le choix des textes composant les parcours associés est à l’initiative du professeur, dans le cadre du programme en vigueur. Ces textes ne font pas tous nécessairement l’objet d’une explication ; certains d'entre eux peuvent être étudiés selon une perspective plus large.
L’élève étudie quatre œuvres et les parcours associés : ils sont définis par un programme national de douze œuvres, renouvelé par moitié tous les ans.
Pour moi, c'est le programme qui est renouvelé.
J'imagine que chaque parcours (oeuvres + parcours associé) comporte un choix parmi trois oeuvres, et que chaque année deux parcours et les oeuvres qui y sont associées sont remplacés.
Illiane
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par Illiane Dim 20 Jan 2019 - 22:41
Vivivava a écrit:
Luigi_B a écrit:
Le choix des textes composant les parcours associés est à l’initiative du professeur, dans le cadre du programme en vigueur. Ces textes ne font pas tous nécessairement l’objet d’une explication ; certains d'entre eux peuvent être étudiés selon une perspective plus large.
L’élève étudie quatre œuvres et les parcours associés : ils sont définis par un programme national de douze œuvres, renouvelé par moitié tous les ans.
Pour moi, c'est le programme qui est renouvelé.
J'imagine que chaque parcours (oeuvres + parcours associé) comporte un choix parmi trois oeuvres, et que chaque année deux parcours et les oeuvres qui y sont associées sont remplacés.

C'est comme cela que je comprends les choses aussi. En revanche, Isidoria a parlé plus haut d'un BO sur les épreuves : une petite idée de la date à laquelle il pourrait être publié ? Parce que là encore, j'aimerais bien savoir où je vais avec mes secondes Nouveaux programmes du lycée au journal officiel du 19 janvier - Page 2 1665347707 ...
Vivivava
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par Vivivava Dim 20 Jan 2019 - 22:54
"La structure des programmes de la voie générale et celle de la voie technologique sont identiques ; les programmes limitatifs sont distincts et tiennent compte du volume horaire de la classe." a écrit:
Aurions-nous alors des parcours différents selon les voies ?
Cela veut dire que si on ne veut pas avoir trop de travail il faudrait se spécialiser - actuellement, chez moi, on prend une classe de filière générale et une classe de filière technologique, pour que tout le monde ait un service équilibré entre classes plus simples et classes moins faciles.
Écusette de Noireuil
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par Écusette de Noireuil Dim 20 Jan 2019 - 23:11
Luigi_B a écrit:
Douze œuvres, pour la liberté de choix, c'est un peu mieux que quatre imposées.

Oui il y a (un peu) de progrès, espérons que le choix ne soit pas entre la peste et le choléra!

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Symy51
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par Symy51 Dim 20 Jan 2019 - 23:49
Bon et bah comme prévu, les programmes en HG sont trop chargés, notamment en 1ère. Du coup, soit on survole tout et on boucle dans les temps, soit on zappe un thème entier et on peut se permettre des explications aux élèves.

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2017-2018 : 1 5ème + 2 4ème (Stage)
2018-2019 : 1 6ème + 3 4ème + 1 Seconde + 1 1ère STMG + PP (TZR)
2019-2020 : 1 6ème + 1 5ème + 1 1ère STL + 2 1ère ST2S + 1 T STL (EMC) (TZR)
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Matheod
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par Matheod Lun 21 Jan 2019 - 0:15
Je crois que dans plusieurs matières nous allons faire travailler la compétence "travailler en autonomie" des élèves en leur faisant faire un chapitre par eux même à l'aide de poly distribués Very Happy
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par Anaxagore Lun 21 Jan 2019 - 0:30
On dit "classe inversée".

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par NLM76 Lun 21 Jan 2019 - 6:37
Qui vous a dit qu'il était nécessaire que les élèves apprennent ce qu'il y a dans les programmes ? Quelle vision passéiste et encyclopédiste !

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par Kilmeny Lun 21 Jan 2019 - 7:15
marjolie.june a écrit:C'est moi où les programmes des options de langues anciennes ne figurent pas sur cette page?

Je ne les ai pas trouvés.

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par Luigi_B Lun 21 Jan 2019 - 7:26
Vivivava a écrit:J'imagine que chaque parcours (œuvres + parcours associé) comporte un choix parmi trois œuvres, et que chaque année deux parcours et les œuvres qui y sont associées sont remplacés.
En effet, Iphigénie et vous avez raison. Deux œuvres à renouveler chaque année, c'est moins lourd que je ne pensais.

NLM76 a écrit:Mworf... Aujourd'hui, ce n'est pas si compliqué que cela de préparer 4 œuvres. C'est-à-dire les lire. En tout cas, c'est plus un plaisir qu'une corvée.
marjolie.june a écrit:C'est moi où les programmes des options de langues anciennes ne figurent pas sur cette page?
Sauf si on déteste les œuvres et qu'on est déjà à 20h de cours obligatoires (plus d'heure de chaire retirée du service et deux heures supplémentaires obligatoires). Mais en lettres classiques, sauf surprise, plus d'épreuve de grec ou de latin et donc plus de programme à préparer...


Dernière édition par Luigi_B le Lun 21 Jan 2019 - 7:43, édité 1 fois
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