Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon : sortie d’un nouveau coffret Ultra Premium ...
Voir le deal

Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Lédissé
Modérateur

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Lédissé Jeu 16 Mai - 10:44
@Stench : Volubylis indiquait 30 ans de différence : 1986-2016.
Volubilys
Volubilys
Grand sage

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Volubilys Jeu 16 Mai - 16:18
Verdurette a écrit:J'adore la moisson qui fait des bottes de foin .. super relecture !
:triste4:

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Lefteris Jeu 16 Mai - 16:33
Si vous trouvez des petits classiques des années 70, comparez la densité d'informations et la nature des questions posées avec ceux d'aujourd'hui. Pas besoin de commentaires infinis. Idem pour les grammaires : j'ai dégotté des grammaires de fin des années 80,avec des batteries d'exercices  : on ne remonte quand même pas au paléolithique...Encore plus récent , un manuel de latin des années 2000, pour le collège : intégralité du programme de langue, pages de civilisation très denses, textes d'auteurs  sans trous, apprentissage de la versification de base en 3e. Paraît qu'aujourd'hui des candidats au capes ne peuvent scander un hexamètre.
Mais le négationnisme officiel dira que le niveau ne baisse pas.Comment en serait-il autrement  avec les baisses d'horaires, les baisses d'exigence, le virage utilitariste pris par l'école sous l'impulsion de l'idée européiste  voulant que l'éducation soit  "un service rendu à l'entreprise" ?  D'où l'idéologie de l'utile, du pratique, de l'immédiat  du savoir qui va vers l'individu-client  en lieu et place de l'accès des futurs  membres de la nation à une culture commune.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
avatar
Lanval
Niveau 3

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Lanval Jeu 16 Mai - 16:54
Rien qu'à l'échelle de ma courte carrière d'une grosse dizaine d'années, je constate cette baisse aussi. Non pas que mes élèves actuels soient moins gentils, intelligents, moins sensibles ou moins motivés que les précédents, mais ils arrivent plus nombreux avec de très grosses lacunes sur la lecture et l'écriture de base ce qui rend immédiatement les choses plus difficiles, et ce dans toutes les disciplines. Et avec les volumes horaires en baisse, on a encore moins de temps pour ces remédiations essentielles...
Cléopatra2
Cléopatra2
Grand Maître

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Cléopatra2 Jeu 16 Mai - 19:15
Dans un texte, des élèves de 1ES n'ont pas compris que les "ormeaux" étaient des arbres alors que ça parlait d'affiches accrochées aux troncs. Et je dirais au moins 1/3 de la classe. L'un d'entre eux m'a demandé ce qu'était une auberge. Dans la même classe, un texte commence par un nous d'emphase, mais le reste était très clair sur le fait qu'il n'y avait qu'un auteur. Un seul élève a compris la phrase.
En TS, un élève n'a pas compris (alors qu'il y avait du contexte) que je parlais du barrage d'Assouan sur le Nil et a entendu sur UNE île. Donc il me demandait ce qu'était un barrage et à quoi ça ressemblait et si c'était comme les castors. Voilà.
stanleymilgram
stanleymilgram
Niveau 9

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par stanleymilgram Jeu 16 Mai - 19:27
Merci encore à Volubilys pour le doc et Cath pour l'agrandissement 😉
Olympias
Olympias
Prophète

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Olympias Jeu 16 Mai - 19:49
Baisse que je constate tous les jours.
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
Neoprof expérimenté

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Pourquoi 3,14159 Jeu 16 Mai - 20:00
Et bien ça promet de belles années à venir en LP :pleurs:

_________________
"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
Caspar
Caspar
Enchanteur

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Caspar Jeu 16 Mai - 21:32
Lefteris a écrit:Si vous trouvez des petits classiques des années 70, comparez la densité d'informations et la nature des questions posées avec ceux d'aujourd'hui. Pas besoin de commentaires infinis. Idem pour les grammaires : j'ai dégotté des grammaires de fin des années 80,avec des batteries d'exercices  : on ne remonte quand même pas au paléolithique...Encore plus récent , un manuel de latin des années 2000, pour le collège : intégralité du programme de langue, pages de civilisation très denses, textes d'auteurs  sans trous, apprentissage de la versification de base en 3e. Paraît qu'aujourd'hui des candidats au capes ne peuvent scander un hexamètre.
Mais le négationnisme officiel dira que le niveau ne baisse pas.Comment en serait-il autrement  avec les baisses d'horaires, les baisses d'exigence, le virage utilitariste pris par l'école sous l'impulsion de l'idée européiste  voulant que l'éducation soit  "un service rendu à l'entreprise" ?  D'où l'idéologie de l'utile, du pratique, de l'immédiat  du savoir qui va vers l'individu-client  en lieu et place de l'accès des futurs  membres de la nation à une culture commune.


C'est très net pour le nouveaux manuels d'anglais aussi: beaucoup de photos, de couleurs mais moins de textes, plus courts.
Ajonc35
Ajonc35
Érudit

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Ajonc35 Jeu 16 Mai - 21:43
Pourquoi 3,14159 a écrit:Et bien ça promet de belles années à venir en LP :pleurs:
C'est déjà là. Et depuis quelques années. Cependant le phénomène s'aggrave. Mais tout va bien Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 2253691428 Ils ont tous ou presque leur diplôme: CCCF Maison, examen sur quelques matières et si pas reçus oral de rattrapage, un peu coûteux ces oraux mais tellement moins que les faire redoubler pour corriger des connaissances même de base. Message donné à la classe qui suit : "je n'ai pas travaillé et je l'ai eu". Et ON recommence l'année suivante. Nos bac pro ont aujourd'hui un moins bon niveau que nos BEP d'il y a 20 ans.
sifi
sifi
Érudit

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par sifi Ven 17 Mai - 5:23
Je ne peux plus du tout faire les mêmes évaluations de langue qu'il y a encore 5 ou 6 ans: je me suis progressivement rendue compte que c'était bien trop difficile pour mes collégiens. J'ai donc fait autrement (pas nécessairement plus simple, ce que je refuse, mais moins compact, plus progressif).
Ce qui n'a pas empêché mes 3èmes, pourtant d'un collège plutôt favorisé, d'avoir 6/20 de moyenne générale sur une éval-bilan qui reprenait toutes les notions déjà vues sur les subordonnées, avec 2 semaines pour les préparer. 5 élèves sur 28 ont la moyenne...
Naoo
Naoo
Fidèle du forum

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Naoo Ven 17 Mai - 6:42
Classe de 5e (REP+ mais c'est une bonne classe) face à l'ASSR1. Ils ont bloqué sur plein de mots du style "accentue" ou "garde-boue". Je ne parle même pas des allophones, mais de gamins sérieux, sincèrement dépassés.
Dhaiphi
Dhaiphi
Grand sage

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Dhaiphi Ven 17 Mai - 10:40
Naoo a écrit: "accentue" ou "garde-boue". mais de gamins sérieux, sincèrement dépassés.
"accentue" je veux bien mais "garde-boue"...Suspect Cela viendrait-il du fait que les VTT et autres engins assimilés n'en possèdent plus ? Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 3795679266

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
Carabas
Carabas
Vénérable

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Carabas Ven 17 Mai - 12:25
Dhaiphi a écrit:
Naoo a écrit: "accentue" ou "garde-boue". mais de gamins sérieux, sincèrement dépassés.
"accentue" je veux bien mais "garde-boue"...Suspect  Cela viendrait-il du fait que les VTT et autres engins assimilés n'en possèdent plus ? Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 3795679266
Ben moi, c'est le contraire. "Garde-boue", bon, ma foi, on peut ne pas savoir comment ça s'appelle, mais "accentuer"??

_________________
Les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.

Terry Pratchett
Hermiony
Hermiony
Monarque

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Hermiony Ven 17 Mai - 12:30
J'ai un élève de 6e qui ignorait le sens du mot "charpentier". Mes 3e ne savaient pas ce que voulait dire "abondance". Et encore, ça, c'est quand je pense à poser la question... J'ai déjà eu des questions sur marronier et marmotte...Quant au féminin des animaux, tous les ans c'est de pire en pire (et je travaille à la campagne).

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Dhaiphi
Dhaiphi
Grand sage

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Dhaiphi Ven 17 Mai - 12:47
Carabas a écrit:Ben moi, c'est le contraire. "Garde-boue", bon, ma foi, on peut ne pas savoir comment ça s'appelle, mais "accentuer"??
Voilà qui est intéressant : comment les critères pour évaluer la culture générale de base diffèrent d'une personne à l'autre. Wink


_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
Dhaiphi
Dhaiphi
Grand sage

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Dhaiphi Ven 17 Mai - 12:54
Hermiony a écrit: J'ai déjà eu des questions sur marronier et marmotte...
Et pourtant le service public de télévision n'a pas manqué de mettre à l'honneur la vie et les mœurs
de ces charmants mammifères. Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 1482308650

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 4marmottes

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
Hermiony
Hermiony
Monarque

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Hermiony Ven 17 Mai - 12:56
Dhaiphi : pas sûre que mes élèves sachent que ce sont des marmottes si ce n'est pas dit...Et comme leurs programmes tv préférés sont plutôt sur la tnt, je crois qu'ils n'ont même pas vu ces spots...

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Dhaiphi
Dhaiphi
Grand sage

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Dhaiphi Ven 17 Mai - 13:04
Je le sais fort bien. Ils ont l'inculture triste et vulgaire. Rolling Eyes Je tentais d'en sourire plutôt que d'en pleurer. Wink

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
avatar
Sacapus
Habitué du forum

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Sacapus Ven 17 Mai - 13:08
Dhaiphi a écrit:
Carabas a écrit:Ben moi, c'est le contraire. "Garde-boue", bon, ma foi, on peut ne pas savoir comment ça s'appelle, mais "accentuer"??
Voilà qui est intéressant : comment les critères pour évaluer la culture générale de base diffèrent d'une personne à l'autre. Wink

On peut quand-même arguer du fait que le mot garde-boue ne sert qu'à une seule chose : désigner un garde-boue. Aucune polysémie, aucun emploi métaphorique possible, sa fréquence absolue dans la littérature est pratiquement nulle (sauf dans les magasines spécialisés comme auto-moto, et encore...), et ce n'est pas un mot dont on a besoin dans le vocabulaire scolaire.
C'est typiquement le genre de mot dont je m'attends à ce que nos cousins du Canada ne le connaissent pas, par exemple... (Au Canada, le vocabulaire technique du bricolage et de l'automobile est complètement phagocyté par le franglais.)


Dernière édition par Sacapus le Ven 17 Mai - 13:12, édité 1 fois
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Celadon Ven 17 Mai - 13:09
Hermiony a écrit:J'ai un élève de 6e qui ignorait le sens du mot "charpentier". Mes 3e ne savaient pas ce que voulait dire "abondance". Et encore, ça, c'est quand je pense à poser la question... J'ai déjà eu des questions sur marronier et marmotte...Quant au féminin des animaux, tous les ans  c'est de pire en pire (et je travaille à la campagne).
Mais d'où voulez-vous donc qu'ils tiennent le vocabulaire s'ils ne lisent pas ???
Dhaiphi
Dhaiphi
Grand sage

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Dhaiphi Ven 17 Mai - 13:23
Vous faites bien d'arguer et je reconnais sans peine la richesse de sens du verbe "accentuer". Je m'étonne toutefois de découvrir le côté "élitiste" de ma culture personnelle qui n'ignore pas le sens du mot "garde-boue". Wink

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
Hermiony
Hermiony
Monarque

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Hermiony Ven 17 Mai - 13:25
Je ne sais pas, Celadon, à tout hasard, de la vie quotidienne?? Beaucoup ont des parents ou de la famille dans l'artisanat par exemple (pour charpentier), on voit des camionnettes d'artisans passer très souvent dans la ville de mon collège... Avant la lecture, pour les mots courants, il y a les parents...Mais manifestement, discuter avec ses enfants, c'est has been...
Le même petit qui ne connaît pas le charpentier ne sait pas non plus chercher un mot dans le dictionnaire : c'est trop long, alors à la maison, il cherche sur sa tablette. Et sa mère me dit que je n'ai qu'à faire une leçon sur l'utilisation du dictionnaire...

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
alanne
alanne
Fidèle du forum

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par alanne Ven 17 Mai - 14:18
Disons que l'utilisation du dictionnaire c'est DEJA vu en primaire Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 1665347707 ....

_________________
Wait and see
kaktus65
kaktus65
Niveau 10

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par kaktus65 Ven 17 Mai - 14:43
Un grand classique de 3ème :
Sur un site de musique, un abonnement de 20 euros permet de télécharger une chanson pour 0,50 euro l'unité.
1/ Combien coûte le téléchargement de 10 chansons pour un abonné ?
2/ Même question mais pour une personne non abonnée.

1/ En général, j'ai la bonne réponse (miracle !)
2/ Ben M'sieur, facile 20 x 10 + 0,5 x 10

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 1665347707
alanne
alanne
Fidèle du forum

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par alanne Ven 17 Mai - 14:46
kaktus65 a écrit:Un grand classique de 3ème :
Sur un site de musique, un abonnement de 20 euros permet de télécharger une chanson pour 0,50 euro l'unité.
1/ Combien coûte le téléchargement de 10 chansons pour un abonné ?
2/ Même question mais pour une personne non abonnée.

1/ En général, j'ai la bonne réponse (miracle !)
2/ Ben M'sieur, facile 20 x 10 + 0,5 x 10

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 1665347707
J'admets ne pas pouvoir répondre à la seconde question, manquent-ils des informations ?

_________________
Wait and see
Contenu sponsorisé

Je suis abasourdie par le niveau des collégiens - Page 15 Empty Re: Je suis abasourdie par le niveau des collégiens

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum