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Illiane
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Illiane le Lun 18 Mar 2019 - 12:20
@Gilliatt a écrit:Bonjour,
J'entends dire que les œuvres du programme de 1ère auraient (enfin!) paru, mais je ne trouve rien sur internet, en particulier sur eduscol. Peut-être ne fais-je pas la bonne recherche... Quelqu'un saurait-il me dire si oui ou non ce texte est sorti et, si oui, où je peux le trouver ?
Merci d'avance !

Sur ce fil https://www.neoprofs.org/t122732-quid-des-programmes-de-francais-en-premiere-technologique#4658554, Auz a donné un document listant ce qui serait au programme en première ; certaines réunions avec des inspecteurs semblent confirmer ceci, mais pour l'instant rien d'officiel.
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Isidoria le Lun 18 Mar 2019 - 19:20
Je trouve que là où l’on se fait avoir c’est sur les oraux et leur rémunération. Des collègues répondent que l’on reçoit notre traitement habituel en même temps mais rémunérer à l’heure, ne pas compter la surveillance de la préparation des élèves dans le temps de rémunération, et n’envisager aucun temps de préparation desdits oraux est honteux à mon sens. Parce que oui, j’avoue, 5j de 8h d’oraux n’est pas ma passion.

Et concernant les nouveaux programmes je crois que le nombre de devoirs imposés en 1ere est resté à 8, non? Vaste blague, qui peut faire faire 8 devoirs complets sur une année scolaire?
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Kilmeny le Lun 18 Mar 2019 - 20:01
@Isidoria a écrit:Je trouve que là où l’on se fait avoir c’est sur les oraux et leur rémunération. Des collègues répondent que l’on reçoit notre traitement habituel en même temps mais rémunérer à l’heure, ne pas compter la surveillance de la préparation des élèves dans le temps de rémunération, et n’envisager aucun temps de préparation desdits oraux est honteux à mon sens. Parce que oui, j’avoue, 5j de 8h d’oraux n’est pas ma passion.

Et concernant les nouveaux programmes je crois que le nombre de devoirs imposés en 1ere est resté à 8, non? Vaste blague, qui peut faire faire 8 devoirs complets sur une année scolaire?

Tu veux dire que c'est trop ou trop peu ?

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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Pacific231 le Lun 18 Mar 2019 - 20:37
Ben moi j'ai proposé un début de solution... Dans mon ancien bahut, on se partageait le programme de Terminale L. Par exemple mon collègue de lettres classiques avait pris Sophocle (logique...) et moi Mme Bovary... Comme je devais partir en congé mat, on avait décidé que je commençais et que lui continuait... comme ça pour les élèves, pas de prof absent...
Vu que la solution me paraissait TOP au vu de ce qui s'annonce en 1ère, j'ai dit à la proviseure-adjointe : on pourrait faire pareil !!! Vous nous mettez sur les mêmes créneaux horaires, au moins par binômes de deux profs de lettres... et on se partage les œuvres... à la moitié de l'année on échange nos classes... comme ça on choisit ce qui nous motive le plus, on a moins de prépa, les élèves voient deux profs et donc deux méthodes / sensibilités différentes, bref tout bénef !
REPONSE : mais ma pauvre dame, on va déjà devoir faire des emplois du temps super compliqués !!! On ne peut pas mettre deux profs en barrette sur le même créneau, c'est trop compliqué.

GROS SOUPIR.
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par ysabel le Lun 18 Mar 2019 - 20:42
@Isidoria a écrit:Je trouve que là où l’on se fait avoir c’est sur les oraux et leur rémunération. Des collègues répondent que l’on reçoit notre traitement habituel en même temps mais rémunérer à l’heure, ne pas compter la surveillance de la préparation des élèves dans le temps de rémunération, et n’envisager aucun temps de préparation desdits oraux est honteux à mon sens. Parce que oui, j’avoue, 5j de 8h d’oraux n’est pas ma passion.

Et concernant les nouveaux programmes je crois que le nombre de devoirs imposés en 1ere est resté à 8, non? Vaste blague, qui peut faire faire 8 devoirs complets sur une année scolaire?


Non, dans les programmes officiels, ne figure aucun nombre de devoirs imposés.

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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Isidoria le Lun 18 Mar 2019 - 21:05
Cela figurait dans les projets, donc, tant mieux si ça a disparu.
@Kilmeni Je trouve qu'imposer 8 dissertations ou commentaires aboutis dans une année scolaire c'est trop, en tout cas, je ne suis pas en mesure de le faire faire de façon pertinente à mes élèves, et je doute d'être en mesure d'en corriger autant.
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Kilmeny le Lun 18 Mar 2019 - 21:12
@Isidoria a écrit:Cela figurait dans les projets, donc, tant mieux si ça a disparu.
@Kilmeni Je trouve qu'imposer 8 dissertations ou commentaires aboutis dans une année scolaire c'est trop, en tout cas, je ne suis pas en mesure de le faire faire de façon pertinente à mes élèves, et je doute d'être en mesure d'en corriger autant.

Je donne un devoir (dissertation, commentaire, invention) environ toutes les trois semaines. Quand il y a des vacances, c'est avec les questions sur corpus en plus.

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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Une passante le Lun 18 Mar 2019 - 21:16
@Kilmeny a écrit:
@Isidoria a écrit:Cela figurait dans les projets, donc, tant mieux si ça a disparu.
@Kilmeni Je trouve qu'imposer 8 dissertations ou commentaires aboutis dans une année scolaire c'est trop, en tout cas, je ne suis pas en mesure de le faire faire de façon pertinente à mes élèves, et je doute d'être en mesure d'en corriger autant.

Je donne un devoir (dissertation, commentaire, invention) environ toutes les trois semaines. Quand il y a des vacances, c'est avec les questions sur corpus en plus.

C'est infaisable pour moi, combien de classes de français as-tu ?
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par tannat le Lun 18 Mar 2019 - 21:24
@Kilmeny a écrit:
@Isidoria a écrit:Cela figurait dans les projets, donc, tant mieux si ça a disparu.
@Kilmeni Je trouve qu'imposer 8 dissertations ou commentaires aboutis dans une année scolaire c'est trop, en tout cas, je ne suis pas en mesure de le faire faire de façon pertinente à mes élèves, et je doute d'être en mesure d'en corriger autant.

Je donne un devoir (dissertation, commentaire, invention) environ toutes les trois semaines. Quand il y a des vacances, c'est avec les questions sur corpus en plus.
Tu as combien de classes et combien d'élèves par classe ?
Parce qu'être capable de corriger quelque chose comme 150 copies (30 x 5) toutes les trois semaines veneration

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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Kilmeny le Lun 18 Mar 2019 - 21:28
@Une passante a écrit:
@Kilmeny a écrit:
@Isidoria a écrit:Cela figurait dans les projets, donc, tant mieux si ça a disparu.
@Kilmeni Je trouve qu'imposer 8 dissertations ou commentaires aboutis dans une année scolaire c'est trop, en tout cas, je ne suis pas en mesure de le faire faire de façon pertinente à mes élèves, et je doute d'être en mesure d'en corriger autant.

Je donne un devoir (dissertation, commentaire, invention) environ toutes les trois semaines. Quand il y a des vacances, c'est avec les questions sur corpus en plus.

C'est infaisable pour moi, combien de classes de français as-tu ?

Il est vrai que je tiens ce rythme quand je n'ai qu'une seule classe de première (30 élèves). Avec 5 classes de première, ce ne serait pas possible, bien entendu.

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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par tannat le Lun 18 Mar 2019 - 21:33
@Kilmeny a écrit:

Il est vrai que je tiens ce rythme quand je n'ai qu'une seule classe de première (30 élèves). Avec 5 classes de première, ce ne serait pas possible, bien entendu.
Bin même à 3 classes, cela me semble encore passablement lourd...

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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Isidoria le Lun 18 Mar 2019 - 21:49
J’en fais 3 entiers plus deux sur table, et deux corpus seuls, plus des « bouts » de devoirs évalués, une introduction, une partie,... j’ai une 1S à 35, une 1L à 10, deux 2de à 30 et l’option théâtre de terminale, je croule littéralement sous les copies en permanence.
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Gilliatt le Ven 22 Mar 2019 - 7:08
@Illiane a écrit:
@Gilliatt a écrit:Bonjour,
J'entends dire que les œuvres du programme de 1ère auraient (enfin!) paru, mais je ne trouve rien sur internet, en particulier sur eduscol. Peut-être ne fais-je pas la bonne recherche... Quelqu'un saurait-il me dire si oui ou non ce texte est sorti et, si oui, où je peux le trouver ?
Merci d'avance !

Sur ce fil https://www.neoprofs.org/t122732-quid-des-programmes-de-francais-en-premiere-technologique#4658554, Auz a donné un document listant ce qui serait au programme en première ; certaines réunions avec des inspecteurs semblent confirmer ceci, mais pour l'instant rien d'officiel.

Merci Illiane!
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Esclarmonde
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Esclarmonde le Dim 5 Mai 2019 - 12:59
Vu le nombre de messages sur différents fils de discussion en lien avec les EAF, j'ai donc la réponse à la question posée dans ce fil de discussion : oui, les profs de français de 1ère, et de lycée en général, se font bien avoir !
Pour reprendre le nom d'un collectif de professeurs de français, nous sommes les "citrons pressés".
LadyOlenna
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par LadyOlenna le Dim 5 Mai 2019 - 18:23
Très clairement, le prof de français au lycée n'a pas la même vie ! Et ça ne va pas s'arranger... J'ai enseigné durant des années au collège et je suis passée il y a trois ans au lycée : je n'ai plus eu de soirées ni de week-end, et une semaine sur deux de vacances est consacrée entièrement au boulot : lire (et relire) les oeuvres, préparer les cours, corriger les copies (punaise ces copies je n'en peux plus !), à tel point que j'ai envisagé sérieusement de redemander un poste en collège. Et au moment où je commence enfin à avoir des cours rodés et satisfaisants, il faut tout recommencer avec les nouveaux programmes. :baoum: Cette année j'ai passé le concours de personnel de direction, tout le monde m'a dit "oui, tu vas bosser comme une malade, tu feras des horaires de fou...". Je n'en doute pas, mais ceux-là semblent ignorer qu'un prof de lettres bosse déjà soixante heures par semaine au bas mot (et quand en plus on est PP, membre du CA et de diverses commissions, qu'on mène des projets...). Fuyez, pauvres fous ! Laughing
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Fires of Pompeii le Dim 5 Mai 2019 - 18:29
Pour répondre en un mot à la question : oui.

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Agapé le Dim 5 Mai 2019 - 18:36
Dans une autre vie, je fus moi aussi professeur de lettres. Je n'ai pas vécu la même expérience. En effet, j'ai enseigné au collège et au lycée, et je travaillais tout autant au collège en nombre d'heures (beaucoup de corrections avec un nombre de devoirs par classe plus important -10 à 12 notes par trimestre - et des préparations ramassées chaque jour dans chaque classe, sans compter les cahiers ou classeurs régulièrement vérifiés), avec une fatigue plus intense au collège. La moitié de mes vacances était consacrée au travail. Le dimanche était une pleine journée de correction, sans compter les soirs de la semaine (hors vendredi) consacrés encore au travail. Il y a beaucoup à faire pour rétablir la vérité sur le temps de travail des professeurs, en particulier ceux qui enseignent les lettres.
LadyOlenna
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par LadyOlenna le Dim 5 Mai 2019 - 19:06
Ah j'avoue ne pas avoir fait autant de zèle que toi, Agapé Smile , quel boulot ! Ceci dit c'est clair qu'en collège je me souviens d'une grosse fatigue tous les soirs due à la gestion de classe, fatigue que je connais moins au lycée (je parle uniquement de celui où j'exerce, je me doute bien que ce n'est pas le cas dans tous les lycées).
lux
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par lux le Dim 5 Mai 2019 - 20:33
@Fires of Pompeii a écrit:Pour répondre en un mot à la question : oui.
Je voulais répondre exactement la même chose ! Razz
Ad_Gloriam
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Ad_Gloriam le Lun 6 Mai 2019 - 9:21
Et moi qui voudrais être en lycée cette année...vous me feriez presque changer d'avis...

Pour ma part j'ai bossé une fois en lycée il y a longtemps et j'avais adoré ...mais effectivement tout a changé...je cherche les programmes mais pour l'EAF je n'ai rien trouvé...je suis un peu perdue... qqun aurait-il un lien à me transmettre peut-être?

Merci d'avance!
Ad_Gloriam
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Ad_Gloriam le Lun 6 Mai 2019 - 9:22
Et moi qui voudrais être en lycée cette année...vous me feriez presque changer d'avis...

Pour ma part j'ai bossé une fois en lycée il y a longtemps et j'avais adoré ...mais effectivement tout a changé...[u]je cherche les programmes mais pour l'EAF je n'ai rien trouvé...je suis un peu perdue... qqun aurait-il un lien à me transmettre peut-être?

Merci d'avance! Very Happy
Illiane
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Illiane le Lun 6 Mai 2019 - 12:31
J'avoue ne pas avoir bien compris ta demande, @Ad_Gloriam : qu'est-ce que tu recherches exactement ? Les oeuvres au programme de 1e l'année prochaine ? Les nouveaux programmes du lycée ? Les nouvelles modalités de l'EAF ?
MUTIS
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par MUTIS le Mar 25 Juin 2019 - 14:25
Un prof à temps complet qui bosse sérieusement en lycée et qui corrige régulièrement a un boulot énorme. En collège il y a beaucoup de boulot mais avec les années, on apprend aussi à recycler et à s’économiser. Un prof de français sérieux qui bosse et renouvelle ses cours a un travail très lourd au lycée : beaucoup plus que dans la plupart des autres matières et les inspecteurs de Lettres devraient le savoir et valoriser leurs équipes... Quand je vois qu’ils viennent plus rarement que dans d’autres disciplines et qu’ils dénigrent parfois le travail de gens qui passent 60h par semaine, je me dis que ce système est décidément bien absurde !

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Orlanda le Mar 25 Juin 2019 - 14:36
@MUTIS a écrit:Un prof à temps complet qui bosse sérieusement en lycée et qui corrige régulièrement a un boulot énorme. En collège il y a beaucoup de boulot mais avec les années, on apprend aussi à recycler et à s’économiser. Un prof de français sérieux qui bosse et renouvelle ses cours a un travail très lourd au lycée : beaucoup plus que dans la plupart des autres matières et les inspecteurs de Lettres devraient le savoir et valoriser leurs équipes... Quand je vois qu’ils viennent plus rarement que dans d’autres disciplines et qu’ils dénigrent parfois le travail de gens qui passent 60h par semaine, je me dis que ce système est décidément bien absurde !

En effet...Pire: mon inspecteur m’a reproché de travailler beaucoup trop. Pour lui c’était le signe que je ne faisais pas assez travailler les élèves. Non, c’est juste le lycée aujourd’hui. Ils le savent bien, et pourtant ils chargent la mule, encore et toujours.

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MUTIS
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par MUTIS le Mar 25 Juin 2019 - 16:11
@Orlanda a écrit:
@MUTIS a écrit:Un prof à temps complet qui bosse sérieusement en lycée et qui corrige régulièrement a un boulot énorme. En collège il y a beaucoup de boulot mais avec les années, on apprend aussi à recycler et à s’économiser. Un prof de français sérieux qui bosse et renouvelle ses cours a un travail très lourd au lycée : beaucoup plus que dans la plupart des autres matières et les inspecteurs de Lettres devraient le savoir et valoriser leurs équipes... Quand je vois qu’ils viennent plus rarement que dans d’autres disciplines et qu’ils dénigrent parfois le travail de gens qui passent 60h par semaine, je me dis que ce système est décidément bien absurde !

En effet...Pire: mon inspecteur m’a reproché de travailler beaucoup trop. Pour lui c’était le signe que je ne faisais pas assez travailler les élèves. Non, c’est juste le lycée aujourd’hui. Ils le savent bien, et pourtant ils chargent la mule, encore et toujours.

affraid affraid affraid
Je m'abstiendrai de tout commentaire car on marche sur la tête avec des gens qui, bien loin de vous aider à vous remettre sur pieds, creusent la terre pour que vous soyez ensevelis. Et on balance des pavés sur les plus courageux tout en encensant les fumistes.

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Vivivava
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Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ? - Page 2 Empty Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Vivivava le Mar 25 Juin 2019 - 17:32
En ce moment les profs de français de première se font avoir en devant faire passer les oraux sous la canicule. S'ils font la grève, elle n'a aucune visibilité, puisque ce n'est pas encore le bac de terminale, et qu'ils sont dispersés en petites commissions où la force du collectif s'émousse et où il est donc bien plus facile de taper sur le collègue gréviste.
Plus largement, parce que cela ne concerne pas que le français, la correction dématérialisée affecte nos conditions de correction, et la grève est alors encore plus invisible.
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