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Caspar
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par Caspar Jeu 4 Avr 2019 - 11:59
almuixe a écrit:@Ingeborg Ce ne seront pas forcément les mêmes 2 jours pour toutes les classes (un regroupement de 3 ou 4 classes peut suffire à faire fonctionner le système). 
Quand aux affectations à la dernière minute, dans certains établissements les EDT sont finis mi-juillet. Et pour els chainages, il suffit de prévoir des classes qui seront pris par les personnes en service partagé.

Et réadaptés avant la rentrée en cas de besoin.
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par almuixe Jeu 4 Avr 2019 - 12:18
Oui, avec ce système il n'y aurait pas satisfaction totale du fait des changements de dernière minute, mais il me semble que la satisfaction des professeurs et le respect des rythmes des élèves serait plus grand. Mais voeux sont toujours des cours regroupés quelque soit le jour, ce qui est svt respectés. Mais une année, certains élèves m'avaient 5h de suite ! 
Et dans tous les cas, cela serait plus transparent et démocratique.
Caspar
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par Caspar Jeu 4 Avr 2019 - 12:27
almuixe a écrit:Oui, avec ce système il n'y aurait pas satisfaction totale du fait des changements de dernière minute, mais il me semble que la satisfaction des professeurs et le respect des rythmes des élèves serait plus grand. Mais voeux sont toujours des cours regroupés quelque soit le jour, ce qui est svt respectés. Mais une année, certains élèves m'avaient 5h de suite ! 
Et dans tous les cas, cela serait plus transparent et démocratique.

Oui, mais c'est ce qui t'arrange toi, nous avons tous des désirs et des contraintes différents. Pour le côté technique je ne suis pas compétent.
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par almuixe Jeu 4 Avr 2019 - 12:32
Je n'ai pas du m'exprimer clairement... Au lieu de faire des voeux, on choisira son edt (sous réserve de modification de dernière minute).
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par Caspar Jeu 4 Avr 2019 - 12:36
almuixe a écrit:Je n'ai pas du m'exprimer clairement... Au lieu de faire des voeux, on choisira son edt (sous réserve de modification de dernière minute).

Je n'arrive pas à comprendre comment ça pourrait être possible (mais c'est peut-être en effet possible). Tu veux dire que le cde présenterait tous les edt possibles pour une matière et on choisirait ?
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par almuixe Jeu 4 Avr 2019 - 12:44
Non, il ferait l'EDT des classes en fonction des contraintes pédagogiques et matériel (salles, chaînages). Peut-être n'avez vous pas la même expérience, mais je trouve que parfois les classes ont des EDT abominables ce qui joue sur leur motivation et leur énergie (et je les comprends). 
Puis une fois les EDT fixés, les professeurs choisiraient leurs classes en connaissant l'EDT associé. 
Il est vrai que je suis dans un lycée rural où certains élèves prennent le bus à 6h30 pour revenir à 19h si ils finissent à 18h, alors leur EDT leur pèse probablement plus lourdement que dans d'autres types d'établissement.
Cleroli
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par Cleroli Jeu 4 Avr 2019 - 12:50
almuixe a écrit:Non, il ferait l'EDT des classes en fonction des contraintes pédagogiques et matériel (salles, chaînages). Peut-être n'avez vous pas la même expérience, mais je trouve que parfois les classes ont des EDT abominables ce qui joue sur leur motivation et leur énergie (et je les comprends). 
Puis une fois les EDT fixés, les professeurs choisiraient leurs classes en connaissant l'EDT associé
Il est vrai que je suis dans un lycée rural où certains élèves prennent le bus à 6h30 pour revenir à 19h si ils finissent à 18h, alors leur EDT leur pèse probablement plus lourdement que dans d'autres types d'établissement.
Il risque d'y avoir plusieurs demandes pour un même EDT : comment règle-t-on cette situation ?
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par almuixe Jeu 4 Avr 2019 - 12:53
Comme actuellement, en réunion d'équipe lors de la répartition de service ? 
En fait, la remarque de Caspar m'a fait comprendre que les EDT fixés au préalable pourraient ne pas être les EDT maximisant les voeux des professeurs, vu le nombre d'EDT possibles. 
Mais on pourrait imaginer d'ajouter une contrainte supplémentaire, par exemple respecter strictement les voeux de 2 équipes pédagogiques chaque année, les 2 équipes bénéficiaires tournant chaque année.
Caspar
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par Caspar Jeu 4 Avr 2019 - 13:00
Les réunions d'équipe vont être vraiment sympas. Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 437980826
Lilypims
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par Lilypims Jeu 4 Avr 2019 - 13:53
almuixe a écrit:Non, il ferait l'EDT des classes en fonction des contraintes pédagogiques et matériel (salles, chaînages). Peut-être n'avez vous pas la même expérience, mais je trouve que parfois les classes ont des EDT abominables ce qui joue sur leur motivation et leur énergie (et je les comprends). 
Puis une fois les EDT fixés, les professeurs choisiraient leurs classes en connaissant l'EDT associé. 
Il est vrai que je suis dans un lycée rural où certains élèves prennent le bus à 6h30 pour revenir à 19h si ils finissent à 18h, alors leur EDT leur pèse probablement plus lourdement que dans d'autres types d'établissement.
Comment fait-on quand on a plus d'une classe ? Ce serait à chaque professeur de vérifier que les emplois du temps des 4, 5 voire 10 classes de son choix sont compatibles ? Mais ce serait beaucoup trop compliqué et ça créerait des emplois du temps à trous pour les professeurs.
Mais peut-être n'ai-je pas du tout compris ta proposition.

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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par wilfried12 Jeu 4 Avr 2019 - 16:24
C'est complètement ingérable comme système, certains cours pour les même classes seront sur les mêmes heures donc impossible pour un même prof de les prendre.
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par TrucOuBidule Jeu 4 Avr 2019 - 17:58
Bonsoir,

une question à ce sujet.
Si la notion de division n'existe plus, que signerait-on dans les états de "ventilation de service" ?

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par Delia Jeu 4 Avr 2019 - 19:25
Enfin quelqu'un sait la différence entre classe et division !

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par Paleoprof Jeu 4 Avr 2019 - 20:03
Pour ma part, j'avoue ne pas connaitre cette différence et suis preneuse d'une explication !


Dernière édition par Paleoprof le Jeu 4 Avr 2019 - 20:40, édité 1 fois

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par Cleroli Jeu 4 Avr 2019 - 20:39
almuixe a écrit:Comme actuellement, en réunion d'équipe lors de la répartition de service ? 
En fait, la remarque de Caspar m'a fait comprendre que les EDT fixés au préalable pourraient ne pas être les EDT maximisant les voeux des professeurs, vu le nombre d'EDT possibles. 
Mais on pourrait imaginer d'ajouter une contrainte supplémentaire, par exemple respecter strictement les voeux de 2 équipes pédagogiques chaque année, les 2 équipes bénéficiaires tournant chaque année.
Je ne comprends pas trop car on se répartit des niveaux, pas des classes (du moins en lycée) et encore moins des edt. Ceci dit, si ta proposition fonctionne, j'y souscris sans problème.
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par Gryphe Jeu 4 Avr 2019 - 20:52
Cleroli a écrit:Mais on pourrait imaginer d'ajouter une contrainte supplémentaire
C'est gentil de penser à corser l'exercice de vos CDE adjoints qui sont déjà tous en train de s'arracher les cheveux en pensant à l'été qu'ils vont passer. sorciere2

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par Cléopatra2 Jeu 4 Avr 2019 - 20:54
Là j'avoue que ça devient compliqué.
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par Delia Jeu 4 Avr 2019 - 20:58
Paleoprof a écrit:Pour ma part, j'avoue ne pas connaitre cette différence et suis preneuse d'une explication !
La classe c'est le niveau d'étude : sixième, seconde...
La division, c'est le groupe d'élèves qui travaille avec les mêmes professeurs : la seconde comprend dix divisions, P. ex..

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par Paleoprof Jeu 4 Avr 2019 - 21:05
Merci Delia, c'est plus clair !

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par Simeon Jeu 4 Avr 2019 - 21:23
D'où « Le Pape, combien de divisions ? » ?
Je n'avais jamais perçu la référence scolaire !
alanne
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par alanne Jeu 4 Avr 2019 - 21:31
En LP mes élèves se subissaient pendant 3 ans ! Alors sans classe, pourquoi pas!

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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par ben2510 Jeu 4 Avr 2019 - 22:06
Je ne comprends toujours pas de quoi il est question dans ce fil.
Tant pis.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Caspar
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par Caspar Jeu 4 Avr 2019 - 22:51
ben2510 a écrit:Je ne comprends toujours pas de quoi il est question dans ce fil.
Tant pis.

Des emplois du temps pas trop pourris malgré la réforme...mais je ne comprends pas les moyens proposés pour y parvenir.

Delia, tu avoueras que dans une salle des profs on dit rarement " Tu as quelles divisions cette année?".
JEMS
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par JEMS Ven 5 Avr 2019 - 4:41
En LP j'ai connu le deux classes, deux divisions (une division A qui comporte trois groupes, une B qui se compose d'un groupe).
Tronc commun, on maintien les deux classes.
Spécialité, on garde trois divisions de la spécialité A, qui sont alignées. Si un alignement n'est pas possible, un collègue verra en face de lui une barrette "fixe" composée d'autres disciplines (LV par exemple). La B fonctionne sur le même principe.
EricAU
EricAU
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par EricAU Ven 5 Avr 2019 - 5:51
Caspar a écrit:
ben2510 a écrit:Je ne comprends toujours pas de quoi il est question dans ce fil.
Tant pis.

Des emplois du temps pas trop pourris malgré la réforme...mais je ne comprends pas les moyens proposés  pour y parvenir.

Delia, tu avoueras que dans une salle des profs on dit rarement " Tu as quelles divisions cette année?".

Le Proviseur vient d'annoncer chez nous en conseil pédagogique que les enseignants n'auront pas de fiche de voeux pour l'année prochaine (et ne choisiront pas de demi-journée de liberté par exemple).

Le Proviseur va mettre en place la constitution d’emplois du temps « zéro » afin de voir comment s’agencent notamment les nombreuses barrettes. Quand tout le « flou » sera dispersé, des documents vont être transmis aux coordonnateurs et les conseils d’enseignement devront alors être organisés rapidement.
Caspar
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Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ? - Page 3 Empty Re: Supprimer totalement les classes pour faciliter les emplois du temps ?

par Caspar Ven 5 Avr 2019 - 8:44
Cours le samedi matin dans notre lycée. Certains collègues n'ont pas cours le samedi depuis des années, je sens que ça va leur faire bizarre. Very Happy
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