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Elipher
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Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Elipher Dim 7 Avr 2019 - 12:48
Bonjour tout le monde !
Pour ce qui me liront, peut-être que la réponse vous semblera évidente, ou ma question absurde, toutefois je tente le coup.

Je suis actuellement stagiaire dans l'académie de Toulouse et même si mon année est loin d'être catastrophique, je ne pense pas que mes trois rapports seront favorables. Lors de sa dernière visite, ma tutrice ESPE avait un avis mitigé sur ma titularisation : j'ai encore des soucis de gestion de classe liés à l'absence de consignes / d'objectifs précis et à des séances un poil trop chargées. Bref, c'est problématique en fin d'année de stage, et le rapport ESPE risque d'être défavorable.

Je suis depuis le début de l'année syndiquée à SUD éducation. Je m'y suis affiliée car il s'agit d'un syndicat de luttes sociales et que c'est celui-ci qui répondait le plus à ma vision de la société. J'en suis très contente, mais l'année de stagiaire étant une année particulière... où se joue la titul...

Comme je pense qu'il y a de fortes chances que je passe en commission en juin, je me dis qu'il serait peut-être plus judicieux de me syndiquer au SNES par exemple, puisqu'il possède bien plus de commissaires paritaires, et que ces derniers pourraient défendre ma titularisation avec plus de panache et de force.

Qu'en pensez-vous ?

Je vous remercie par avance !
Cicyle
Cicyle
Vénérable

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Cicyle Dim 7 Avr 2019 - 12:53
Sauf erreur de ma part, la commission de titularisation n'est pas une commission paritaire donc aucun syndicat ne te "défendra". Les syndicats peuvent par contre te conseiller en amont (et un syndicat ayant beaucoup d'adhérents a vu beaucoup de cas et aura donc peut-être des conseils plus précis/adaptés).
Mais je peux me tromper.
Courage pour la fin d'année, en tous cas.
Dadoo33
Dadoo33
Sage

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Dadoo33 Dim 7 Avr 2019 - 13:15
@Cicyle a écrit:Sauf erreur de ma part, la commission de titularisation n'est pas une commission paritaire donc aucun syndicat ne te "défendra". Les syndicats peuvent par contre te conseiller en amont (et un syndicat ayant beaucoup d'adhérents a vu beaucoup de cas et aura donc peut-être des conseils plus précis/adaptés).
Mais je peux me tromper.
Courage pour la fin d'année, en tous cas.


+1 non tu ne te trompes absolument pas.

Elipher, si je peux me permettre, on choisit un syndicat pour les valeurs qu’il défend, non?
Elipher
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Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Elipher Dim 7 Avr 2019 - 13:31
Merci à tous les deux pour votre réponse. J'y reste donc Very Happy

@Dadoo33 a écrit:Elipher, si je peux me permettre, on choisit un syndicat pour les valeurs qu’il défend, non?

En principe oui. Mais lancés dans le grand bain de l'Education nationale, je comprends certains de mes collègues qui, la première année, privilégient le côté pratique et qui choisissent les syndicats les plus visibles quant bien même un autre syndicat correspondrait davantage à leurs valeurs. En année de stage, on essaye de se dépatouiller comme on peut en début d'année : les syndicats nous abordent et nous n'avons pas vraiment de repères ni de points de comparaison. Nous sommes noyé.e.s sous les infos : je me souviens encore de la réunion de rentrée avec Madame la Rectrice Laughing
pseudo-intello
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Expert spécialisé

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par pseudo-intello Dim 7 Avr 2019 - 13:47
@Elipher a écrit:certains de mes collègues qui, la première année, privilégient le côté pratique et qui choisissent les syndicats les plus visibles

Il y a des avantages (commissaires paritaires), mais pas que. Stagiaire, j'étais aussi syndiquée chez les plus nombreux, mais en juin, il était devenu super difficile de joindre la permanence parce que les coups de fils étaient incessants.
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par VicomteDeValmont Dim 7 Avr 2019 - 13:48
A noter que le SNES est aussi un syndicat de transformation sociale (il suffit de lire les statuts: "Il œuvre pour une école émancipatrice ayant pour but de former les futurs citoyens et permettant à chaque jeune d’accéder à une culture commune et une qualification qui lui ouvre, dans de bonnes conditions, l’accès à la vie sociale et professionnelle. Le SNES est un syndicat de transformation sociale.", "Le but final du syndicat est l'émancipation complète des travailleurs, cette émancipation ne pouvant être obtenue que par l'expropriation capitaliste") ; SUD signe d'ailleurs la grande majorité des appels initiés par le SNES.

Si tu es certifiée, il n'y a, en effet, pas de commissions paritaires mais seulement un jury de titularisation auquel le SNES pourra ta préparer. Si tu es agrégée, il y a bien des commissions paritaires pour la titularisation.

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J'aime le Se syndiquer à... deux syndicats ? Logo_s11, je m'y syndique !
VinZT
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Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par VinZT Dim 7 Avr 2019 - 13:55
Oui, enfin, les commissions paritaires seront bientôt un souvenir, grâce à notre merveilleux gouvernement …

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Shere Khan
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Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Shere Khan Dim 7 Avr 2019 - 15:21
@Elipher a écrit:Bonjour tout le monde !
Pour ce qui me liront, peut-être que la réponse vous semblera évidente, ou ma question absurde, toutefois je tente le coup.

Je suis actuellement stagiaire dans l'académie de Toulouse et même si mon année est loin d'être catastrophique, je ne pense pas que mes trois rapports seront favorables. Lors de sa dernière visite, ma tutrice ESPE avait un avis mitigé sur ma titularisation : j'ai encore des soucis de gestion de classe liés à l'absence de consignes / d'objectifs précis et à des séances un poil trop chargées. Bref, c'est problématique en fin d'année de stage, et le rapport ESPE risque d'être défavorable.

Je suis depuis le début de l'année syndiquée à SUD éducation. Je m'y suis affiliée car il s'agit d'un syndicat de luttes sociales et que c'est celui-ci qui répondait le plus à ma vision de la société. J'en suis très contente, mais l'année de stagiaire étant une année particulière... où se joue la titul...

Comme je pense qu'il y a de fortes chances que je passe en commission en juin, je me dis qu'il serait peut-être plus judicieux de me syndiquer au SNES par exemple, puisqu'il possède bien plus de commissaires paritaires, et que ces derniers pourraient défendre ma titularisation avec plus de panache et de force.

Qu'en pensez-vous ?

Je vous remercie par avance !
Attention ! Ce n'est pas parce qu'un syndicat est nombreux qu'il est efficace, beaucoup de choses se jouent dans les bureaux loin des commissions paritaires. Et le SNES n'a jamais défendu les stagiaires, il en a même enfoncé certains. Méfiance, donc.

_________________
Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes
Ha@_x
Ha@_x
Neoprof expérimenté

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Ha@_x Dim 7 Avr 2019 - 15:28
@VicomteDeValmont a écrit:"Le but final du syndicat est l'émancipation complète des travailleurs, cette émancipation ne pouvant être obtenue que par l'expropriation capitaliste"

C'est la charte d'Amiens...

Mais ce n'est pas parce que le SNES s'en réclame, qu'il la défend, il est bien davantage dans la cogestion sociale/démocrate (c'est bête ça a pas trop l'air de marcher tiens)

Et je confirme, à mon regret, tous les syndicats (tous y compris SUD ou la CNT, bien placé pour le savoir) n'en ont rien à carrer des stagiaires. Se syndiquer à... deux syndicats ? 1665347707

@Elipher

Ne pars pas perdante, tout est possible en fin d'année,
et si tu vas en commission : battre sa coulpe et contrition !
Hypatie d'Alexandrie
Hypatie d'Alexandrie
Niveau 3

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Hypatie d'Alexandrie Dim 7 Avr 2019 - 16:01
@Shere Khan a écrit:
Attention ! Ce n'est pas parce qu'un syndicat est nombreux qu'il est efficace, beaucoup de choses se jouent dans les bureaux loin des commissions paritaires. Et le SNES n'a jamais défendu les stagiaires, il en a même enfoncé certains. Méfiance, donc.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire! Et puis, c'est positif et pas du tout anxiogène pour la collègue concernée qui demande un conseil...

Il y a sur le site du Snes Toulouse (il me semble que tu viens de là Elipher) une page pour les stagiaires et une adresse mail dédiée: stagiaires@toulouse.snes.edu

Si tu es convoquée devant le jury académique, je te conseille vivement de t'y préparer avec l'aide d'un syndicat (Sud peut peut-être t'y aider).

Bon courage.
Jenny
Jenny
Modérateur

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Jenny Dim 7 Avr 2019 - 16:05
@Hypatie d'Alexandrie a écrit:
@Shere Khan a écrit:
Attention ! Ce n'est pas parce qu'un syndicat est nombreux qu'il est efficace, beaucoup de choses se jouent dans les bureaux loin des commissions paritaires. Et le SNES n'a jamais défendu les stagiaires, il en a même enfoncé certains. Méfiance, donc.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire! Et puis, c'est positif et pas du tout anxiogène pour la collègue concernée qui demande un conseil...

+1
Les syndicats préparent en effet les stagiaires à la commission de titularisation et donnent des conseils aux stagiaires.
Jacq
Jacq
Monarque

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Jacq Dim 7 Avr 2019 - 18:56
@VicomteDeValmont a écrit:A noter que le SNES est aussi un syndicat de transformation sociale (il suffit de lire les statuts: "Il œuvre pour une école émancipatrice ayant pour but de former les futurs citoyens et permettant à chaque jeune d’accéder à une culture commune et une qualification qui lui ouvre, dans de bonnes conditions, l’accès à la vie sociale et professionnelle. Le SNES est un syndicat de transformation sociale.", "Le but final du syndicat est l'émancipation complète des travailleurs, cette émancipation ne pouvant être obtenue que par l'expropriation capitaliste") ; SUD signe d'ailleurs la grande majorité des appels initiés par le SNES.

Si tu es certifiée, il n'y a, en effet, pas de commissions paritaires mais seulement un jury de titularisation auquel le SNES pourra ta préparer. Si tu es agrégée, il y a bien des commissions paritaires pour la titularisation.

My God... mais il œuvre pour une école qui est à l'inverse de ce que promeut le ministère depuis des années, et surtout ces deux dernières années !
Ha@_x
Ha@_x
Neoprof expérimenté

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Ha@_x Dim 7 Avr 2019 - 19:10
@Jenny a écrit:Les syndicats préparent en effet les stagiaires à la commission de titularisation et donnent des conseils aux stagiaires.

Il faudrait des guillemets à "préparent".
Les syndicats ne s'intéressent que rarement aux stagiaires, et encore moins aux stagiaires en difficulté. J'ai en effet vu des commissaires paritaires démolir du stagiaire et défendre l'institution. Alors bien sûr, il existe partout des syndicalistes (y compris au SNES) qui sont super corrects (voire géniaux) et qui accompagnent les stagiaires en difficulté, jusqu'à la porte de ces infâmes commissions, où le stagiaire doit se justifier devant des chefs et des IPR sans pouvoir être accompagné (un vrai scandale légal tiens).
Shere Khan
Shere Khan
Niveau 10

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Shere Khan Dim 7 Avr 2019 - 19:50
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ? Je témoigne de ce que j'ai vu, c'est tout. Et il vaut mieux mettre les stagiaires en garde. Quand j'étais à l'I.U.F.M., j'ai vu systématiquement le SNES se mettre du côté de l'Institution contre les stagiaires. Ce sont des faits Je ne voudrais pas être anxiogène, mais la prudence consiste à ne pas se rapprocher de n'importe qui, désolé de le rie. C'est du vécu.

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Jenny
Jenny
Modérateur

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Jenny Dim 7 Avr 2019 - 19:55
Pas partout... Les collègues qui s'occupent des stagiaires au SNES dans mon académie sont très investis. Sans doute que ce n'est pas le cas partout (dans ce cas, appeler un autre syndicat), mais en faire une généralité me semble abusif et peu respectueux de ceux qui s'investissent.
Inutile en tout cas de stresser inutilement un stagiaire qui vient demander de l'aide.
Héliandre
Héliandre
Expert

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par Héliandre Dim 7 Avr 2019 - 23:46
J'hésite entre plusieurs syndicats, pour ma part, pour des raisons de valeurs...
freakfeatherfall
freakfeatherfall
Niveau 5

Se syndiquer à... deux syndicats ? Empty Re: Se syndiquer à... deux syndicats ?

par freakfeatherfall Lun 8 Avr 2019 - 10:09
As-tu l'intention de t'investir dans le (fonctionnement du) syndicat ? Ta réponse dictera ton choix.
De plus, tu peux toujours demander aide et conseil auprès d'un représentant d'un autre syndicat dans ton collège/lycée, il t'aidera sûrement. S'il refuse, c'est (edit^^) une personne à l'intelligence et l'empathie peu éveillées, qui donne en outre une très mauvaise image de son syndicat...
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