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Ajonc35
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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Ajonc35 le Dim 31 Mar 2019 - 10:15
Topic issu du sujet sur la génération Z

L'équipe de notre lycée se renouvelle et quand je lis les appréciations de mes jeunes collègues ( fautes de conjugaision' de pluriel et parfois de vocabulaire),  j'ai des hauts-le-coeur. Non seulement ce sont des enseignants, quelle que soit la discipline, mais ils doivent aussi être  des "modèles" et tous, nous représentons l'Institution.  Nous perdons ainsi , tous et collectivement,  en crédibilité.  Attention, moi aussi je "coquille" (une de mes belle-soeurs me dit que je suis dyslexique du clavier, cette idée  m'arrange) mais une fois que j'ai  imprimé mes appréciations, je contrôle et je corrige si nécessaire, car j'ai les connaissances de base. Mais mes jeunes collègues, pas sûre.
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 le Dim 31 Mar 2019 - 10:30
Quand ce n'est pas le CdE Adj. !

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par Miss Messy le Dim 31 Mar 2019 - 10:33
@Ajonc35 a écrit:L'équipe de notre lycée se renouvelle et quand je lis les appréciations de mes jeunes collègues ( fautes de conjugaision' de pluriel et parfois de vocabulaire), j'ai des hauts-le-coeur. Non seulement ce sont des enseignants, quelle que soit la discipline, mais ils doivent aussi être des "modèles" et tous, nous représentons l'Institution. Nous perdons ainsi , tous et collectivement, en crédibilité.
Tout à fait d’accord – si certains bulletins partent tels quels, les parents ayant encore une bonne orthographe doivent halluciner. Il y a quelques années, c’était les collègues d’EPS (« J’y peux rien, chuis prof de ballon » comme ils disent), puis de SVT / Physique- Chimie, puis petit à petit les matières où l’orthographe me semble être un prérequis indispensable.
Il y a quelques années encore, lorsque je voyais de telles erreurs dans les bulletins en remplissant mes propres appréciations, j’informais le collègue concerné par un petit mail (« tu as fait une coquille » ; « tu as dû faire ton copier / coller trop vite » …). Désormais, je ne le fais plus, car ce serait bien trop chronophage malheureusement.
Comme Ajonc35, ça me dérange profondément (je pense aussi que notre crédibilité collective prend une claque) … mais Ajonc, peut-être est-ce juste le signe que nous vieillissons ?(!????)
tchanq'
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par tchanq' le Dim 31 Mar 2019 - 10:48
Mince alors ! Je vieillis aussi. Je réagis de la même façon que Miss Messy et Ajonc.

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Stanislas R
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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Stanislas R le Dim 31 Mar 2019 - 10:49
@Miss Messy a écrit:
@Ajonc35 a écrit:L'équipe de notre lycée se renouvelle et quand je lis les appréciations de mes jeunes collègues ( fautes de conjugaision' de pluriel et parfois de vocabulaire), j'ai des hauts-le-coeur. Non seulement ce sont des enseignants, quelle que soit la discipline, mais ils doivent aussi être des "modèles" et tous, nous représentons l'Institution. Nous perdons ainsi , tous et collectivement, en crédibilité.
Tout à fait d’accord – si certains bulletins partent tels quels, les parents ayant encore une bonne orthographe doivent halluciner. Il y a quelques années, c’était les collègues d’EPS (« J’y peux rien, chuis prof de ballon » comme ils disent), puis de SVT / Physique- Chimie, puis petit à petit les matières où l’orthographe me semble être un prérequis indispensable.
Il y a quelques années encore, lorsque je voyais de telles erreurs dans les bulletins en remplissant mes propres appréciations, j’informais le collègue concerné par un petit mail (« tu as fait une coquille » ; « tu as dû faire ton copier / coller trop vite » …). Désormais, je ne le fais plus, car ce serait bien trop chronophage malheureusement.
Comme Ajonc35, ça me dérange profondément (je pense aussi que notre crédibilité collective prend une claque) … mais Ajonc, peut-être est-ce juste le signe que nous vieillissons ?(!????)
Je suis plutôt de cet avis, étant probablement de la dernière génération post web généralisé mes références sont pour beaucoup scolaires et livresques. Ceux qui ont suivi ont connu comme médium principal le web et sa réactivité quasi immédiate.  Ce qui explique les problèmes d'attention cités plus haut, nous connaissons tous le syndrome "je jette un œil pour me renseigner et une heure plus tard, je ne sais plus pourquoi je suis venu" .
Ma'am
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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Ma'am le Dim 31 Mar 2019 - 10:54
Moi j'ai la main sur les appréciations des collègues de la classe dont je suis PP, alors je corrige  mais je ne prends plus la peine de signaler. Trop long. 

Et le chef aussi fait plein de fautes, dans les mails, dans les courriers pour les parents, dans les notifications de sanctions ... Ça craint.
Rendash
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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Rendash le Dim 31 Mar 2019 - 10:56
@Ma'am a écrit:Moi j'ai la main sur les appréciations des collègues de la classe dont je suis PP, alors je corrige  mais je ne prends plus la peine de signaler. Trop long. 

Et le chef aussi fait plein de fautes, dans les mails, dans les courriers pour les parents, dans les notifications de sanctions ... Ça craint.


Je ne corrige plus, y'en a marre. J'aurais passé plus de temps à corriger qu'à taper mes appréciations et mes synthèses, alors zutt.

Et très accessoirement, c'est extrêmement irritant lorsqu'un collègue PP "corrige" une de tes appréciations ...en ajoutant une faute dans une phrase initialement correcte furieux

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Sphinx
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Enchanteur

Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Sphinx le Dim 31 Mar 2019 - 11:36
On s'éloigne un peu du sujet, non ?

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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Ajonc35 le Dim 31 Mar 2019 - 11:44
@Miss Messy a écrit:
@Ajonc35 a écrit:L'équipe de notre lycée se renouvelle et quand je lis les appréciations de mes jeunes collègues ( fautes de conjugaision' de pluriel et parfois de vocabulaire), j'ai des hauts-le-coeur. Non seulement ce sont des enseignants, quelle que soit la discipline, mais ils doivent aussi être des "modèles" et tous, nous représentons l'Institution. Nous perdons ainsi , tous et collectivement, en crédibilité.
Tout à fait d’accord – si certains bulletins partent tels quels, les parents ayant encore une bonne orthographe doivent halluciner. Il y a quelques années, c’était les collègues d’EPS (« J’y peux rien, chuis prof de ballon » comme ils disent), puis de SVT / Physique- Chimie, puis petit à petit les matières où l’orthographe me semble être un prérequis indispensable.
Il y a quelques années encore, lorsque je voyais de telles erreurs dans les bulletins en remplissant mes propres appréciations, j’informais le collègue concerné par un petit mail (« tu as fait une coquille » ; « tu as dû faire ton copier / coller trop vite » …). Désormais, je ne le fais plus, car ce serait bien trop chronophage malheureusement.
Comme Ajonc35, ça me dérange profondément (je pense aussi que notre crédibilité collective prend une claque) … mais Ajonc, peut-être est-ce juste le signe que nous vieillissons ?(!????)
Oui je suis d'accord nous vieillisons et cela rime avec tatillons. Mais l'âge n'est pas une excuse ni dans un sens ni dans l'autre. Cela fait partie du respect, du "vivre ensemble" comme la politesse, mais au-delà c'est la porte qui s'ouvre ou se ferme dans l'accès à certains postes, certains emplois. La langue française est la porte d'entrée. Si cette porte se ferme ou ne fait que s'entrouvrir, ce sont des pans entiers de connaissances qui disparaissent. On le voit avec les maths. Je maintiens qu'on ne peut faire des maths et entrer dans toutes les disciplines sans nos chères bases de français, notre souci de la précision.
Quand je dis que je choisis un artisan à ses qualités professionnelles, je vous mens car je regarde aussi à côté : soins portés à son devis, communication quand je le rencontre, propreté de son entreprise si je me rends dans l'entreprise. Mes collègues pro ne sont pas d'accord avec moi et c'est dommage. Cependant ils râlent car les dossiers de stage manquent de contenu, de sens, de soins. BEN tout ce que dit un prof d'hg n'est pas stupide et mes collègues de pro récoltent ce qu'ils sèment.
On parle beaucoup de l'orthographe, mais Quid des qualités rédactionnelles. Avec les lettres de motivation dans parcours sup, tous les pp ne sont pas capables (j'hallucine) de corriger les erreurs. Ainsi un pp ( ils sont deux dans la classe) renvoie vers le prof de français la correction de ces dites lettres.!!!! Dites donc vous avez les sous, faites le boulot.! Quand on prend une responsabilité, on l'assume. J'ai donc suggéré à ce collègue de ne pas le faire. "J'ai pas les sous, je fais pas"
Certains pp nous disent plus haut qu'ils corrigent les erreurs dans les appréciations. Leur etbt a de la chance car ces pp savent le faire, ont une conscience professionnelle, un respect des familles et de leur travail. J'en ai vu qui ne pouvaient même pas corriger leurs fautes et en cc nous demander comment sécrivait tel ou tel mot . Une fois oui, deux fois oui, mais tout le temps non!
Dhaiphi
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par Dhaiphi le Dim 31 Mar 2019 - 11:48
@Sphinx a écrit:On s'éloigne un peu du sujet, non ?

Oui, bien sûr ! Wink
Quoique pas totalement, dans la mesure où de mauvaises méthodes de lecture peuvent ruiner l'avenir scolaire de nombreux élément de cette génération Z.

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
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par Ajonc35 le Dim 31 Mar 2019 - 11:53
Oui, un peu. Mais pas tant que cela!
On constate qu'à chaque niveau, les exigences de toutes natures baissent et cela impacte TOUTES les générations que ce soit des problèmes comportementaux, de mises en activité, de mémorisation, de respect de l'adulte, des camarades de classe , etc .... La liste est longue.
Ma'am
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par Ma'am le Dim 31 Mar 2019 - 12:17
En fait, c'est terrible  mais les seuls collègues qui ne font aucune faute sont ceux qui sont passés par une prépa et peut-être les professeurs de français, mais je ne suis pas sûre à 100 % pour cette dernière catégorie.
celitian
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par celitian le Dim 31 Mar 2019 - 12:21
Il y a une vraie prise de conscience dans les entreprises, 50% des DRH expliquent avoir déjà jeté un CV à cause de l'orthographe.
Ils expliquaient aussi qu'ils allaient vérifier blog/Facebook/twitter des candidats.
Si toutes les entreprises se mettent à accorder une place importante à l'orthographe, l'EN va peut-être réagir.
Une collègue de français est ravie de sa réunion sur le bac en 1ere car apparemment il y aura des questions de grammaire.
Dans un autre domaine, nous avons un apprenti très fort et irréprochable en entreprise mais très très pénible en cours qui risque de se faire virer à cause de son comportement en classe, un véritable bonheur pour tous les enseignants !
Carabas
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Vénérable

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par Carabas le Dim 31 Mar 2019 - 12:30
Le problème c'est que je crois que beaucoup de personnes pensant avoir une bonne orthographe pénaliseraient en toute bonne conscience "nous nous sommes rendu compte", "elle s'est permis" ou " c'est de cela qu'il est question"...

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Cath
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par Cath le Dim 31 Mar 2019 - 13:15
@sookie a écrit:
@Cath a écrit:in/an, oui bien sûr, par contre il y a belle lurette que dans ma région on ne fait plus la différence entre un/in ni â/a...

Ah parce qu'il doit aussi y avoir une différence entre a et â ?????

Voui, le a de "patte" n'est pas celui de pâte"...
Danska
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par Danska le Dim 31 Mar 2019 - 14:03
@Ma'am a écrit:En fait, c'est terrible  mais les seuls collègues qui ne font aucune faute sont ceux qui sont passés par une prépa et peut-être les professeurs de français, mais je ne suis pas sûre à 100 % pour cette dernière catégorie.
Heu, j'ai 29 ans (pas la "vieille génération", quoi), je ne suis ni professeur de français ni passée par une prépa, et je ne fais pas de fautes... (sauf coquilles à la rigueur, mais je me corrige ensuite). Mes frères, plus jeunes que moi tous les deux, ni passés par une prépa ni profs de français eux non plus, ne font pas davantage de fautes. Attention aux généralisations, on tombe souvent sur des exceptions Wink
zigmag17
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par zigmag17 le Dim 31 Mar 2019 - 14:06
Carabas: exactement.
Une fois je me suis fait reprendre par un "On dit: "je me suis permise"... de mauvais aloi.
Confusion aussi, de plus en plus courante et qui m'exaspère de plus en plus, entre le futur et le conditionnel. Des gens de très bonne compagnie par ailleurs et contributeurs à tout un tas de revues/ journaux, bac + on ne sait plus combien, font la faute: "je ferai"/ "je ferais", même combat.
Stanislas R
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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Stanislas R le Dim 31 Mar 2019 - 14:21
@Danska a écrit:
@Ma'am a écrit:En fait, c'est terrible  mais les seuls collègues qui ne font aucune faute sont ceux qui sont passés par une prépa et peut-être les professeurs de français, mais je ne suis pas sûre à 100 % pour cette dernière catégorie.
Heu, j'ai 29 ans (pas la "vieille génération", quoi), je ne suis ni professeur de français ni passée par une prépa, et je ne fais pas de fautes... (sauf coquilles à la rigueur, mais je me corrige ensuite). Mes frères, plus jeunes que moi tous les deux, ni passés par une prépa ni profs de français eux non plus, ne font pas davantage de fautes. Attention aux généralisations, on tombe souvent sur des exceptions Wink
Toutafé Wink
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par Ajonc35 le Dim 31 Mar 2019 - 14:33
@Danska a écrit:
@Ma'am a écrit:En fait, c'est terrible  mais les seuls collègues qui ne font aucune faute sont ceux qui sont passés par une prépa et peut-être les professeurs de français, mais je ne suis pas sûre à 100 % pour cette dernière catégorie.
Heu, j'ai 29 ans (pas la "vieille génération", quoi), je ne suis ni professeur de français ni passée par une prépa, et je ne fais pas de fautes... (sauf coquilles à la rigueur, mais je me corrige ensuite). Mes frères, plus jeunes que moi tous les deux, ni passés par une prépa ni profs de français eux non plus, ne font pas davantage de fautes. Attention aux généralisations, on tombe souvent sur des exceptions Wink
D'accord avec toi. Mes ajoncs ne font pas de fautes et sont mêmes très sensibles. Par contre si chez l'aîné l'orthographe était inné , chez sa soeur cela a été long mais long. Si je n'avais compté que sur l'école! C'est un vrai apprentissage au quotidien et tout pareil pour le vocabulaire, et donc il faut du temps, de la curiosité et le goût de bien faire. La compagne de mon fils sait combien je suis sensible et comme elle n'a pas les mêmes acquis essaie de faire attention. Le travail des générations est important car l'école ne joue plus son rôle, pour des tas de raisons. Et c'est dommage qu'elle ne puisse plus le faire, creusant ainsi les inégalités.
Ma'am
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par Ma'am le Dim 31 Mar 2019 - 14:58
@Danska a écrit:
@Ma'am a écrit:En fait, c'est terrible  mais les seuls collègues qui ne font aucune faute sont ceux qui sont passés par une prépa et peut-être les professeurs de français, mais je ne suis pas sûre à 100 % pour cette dernière catégorie.
Heu, j'ai 29 ans (pas la "vieille génération", quoi), je ne suis ni professeur de français ni passée par une prépa, et je ne fais pas de fautes... (sauf coquilles à la rigueur, mais je me corrige ensuite). Mes frères, plus jeunes que moi tous les deux, ni passés par une prépa ni profs de français eux non plus, ne font pas davantage de fautes. Attention aux généralisations, on tombe souvent sur des exceptions Wink
J'aurais dû préciser que je parlais de mon bahut.
Sphinx
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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Sphinx le Dim 31 Mar 2019 - 15:50
@Danska a écrit:
@Ma'am a écrit:En fait, c'est terrible  mais les seuls collègues qui ne font aucune faute sont ceux qui sont passés par une prépa et peut-être les professeurs de français, mais je ne suis pas sûre à 100 % pour cette dernière catégorie.
Heu, j'ai 29 ans (pas la "vieille génération", quoi), je ne suis ni professeur de français ni passée par une prépa, et je ne fais pas de fautes... (sauf coquilles à la rigueur, mais je me corrige ensuite). Mes frères, plus jeunes que moi tous les deux, ni passés par une prépa ni profs de français eux non plus, ne font pas davantage de fautes. Attention aux généralisations, on tombe souvent sur des exceptions Wink

+1

Je ne peux pas causer puisque je suis prof de français et passée par une prépa, mais mes collègues ne font pas de fautes à part la coquille occasionnelle (ce qui m'arrive aussi). Les deux qui font des fautes dans leurs mails sont âgés de plus de cinquante ans (et ils se relisent très soigneusement dans leurs bulletins, et n'hésitent pas à demander).

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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Ma'am le Dim 31 Mar 2019 - 16:34
Eh bien, je n'ai pas de bol parce que j'en corrige régulièrement dans les bulletins et pas que des coquilles. Ça, ça peut arriver absolument à tout le monde. Par contre, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas forcément lié à l'âge du collègue. La dernière en date : "à était" pour "a été".
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par DaphNenya le Dim 31 Mar 2019 - 17:43
Pareil que Ma'am : PP cette année, j'ai corrigé les nombreuses fautes d'un collègue sur les bulletins, sans rien dire à personne jusqu'à ce que le collègue mentionne le fait qu'il a des problèmes en grammaire et orthographe lors d'une conversation et qu'il risquait d'y avoir des erreurs dans ses appréciations. Je l'ai rassuré en lui disant que j'avais tout corrigé, il m'a remercié de l'avoir fait sans en parler. A priori on lui aurait déjà fait la remarque en plein conseil de classe...

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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par sookie le Dim 31 Mar 2019 - 18:40
@Cath a écrit:
@sookie a écrit:
@Cath a écrit:in/an, oui bien sûr, par contre il y a belle lurette que dans ma région on ne fait plus la différence entre un/in ni â/a...

Ah parce qu'il doit aussi y avoir une différence entre a et â ?????

Voui, le a de "patte" n'est pas celui de pâte"...

Là, je comprends mieux.
Olympias
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Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves Empty Re: Des collègues font des fautes dans les bulletins des élèves

par Olympias le Dim 31 Mar 2019 - 18:52
Je trouve régulièrement autre chose que des coquilles dans les bulletins...du style : la moyenne à baissée ; les notes ont chutées.
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