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Ruthven
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Calendrier du bac 2021 : les spés potentiellement en mars ! Empty Calendrier du bac 2021 : les spés potentiellement en mars !

par Ruthven Mer 29 Mai 2019 - 18:39
On ne lit que le titre de l'article :

https://twitter.com/AEFeduc/status/1133722842170839041

LadKlima
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par LadKlima Mer 29 Mai 2019 - 18:42
Et Avril Mai pour la préparation du grand oral, puis tout le monde en jury au mois de juin.
BR
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Calendrier du bac 2021 : les spés potentiellement en mars ! Empty Re: Calendrier du bac 2021 : les spés potentiellement en mars !

par BR Mer 29 Mai 2019 - 20:21
L'année scolaire dure théoriquement 36 semaines. Avec des épreuves de Spécialité en mars, le programme devra être bouclé en 20 semaines (éventuellement 22 ou 23 semaines suivant la date des épreuves).

Que fera-t-on pendant le dernier tiers de l'année ?
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Feuchtwanger
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par Feuchtwanger Mer 29 Mai 2019 - 20:22
On préparera l'oral de maturité!
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 29 Mai 2019 - 22:24
Ce n'est pas une nouveauté. C'était bien ce qui était annoncé ! Où est l'info nouvelle ?
Moonchild
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par Moonchild Mer 29 Mai 2019 - 22:32
Prosper de Barante a écrit:Ce n'est pas une nouveauté. C'était bien ce qui était annoncé ! Où est l'info nouvelle ?

Bah, si j'ai bien suivi, il a d'abord été annoncé que ces épreuves auraient lieu au retour des vacances de printemps, puis il a été dit qu'elles seraient finalement placées avant les vacances de printemps pour que les notes puissent être intégrées à Parcoursup, puis on a entendu à nouveau qu'elles se dérouleraient au mois de mai sans qu'on sache la raison de ce revirement ; si cette info est avérée, cela signifie qu'il y a encore eu un revirement du revirement. Bref, je crois qu'au Ministère ils jouent au yoyo avec le calendrier des épreuves.
Lord Steven
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par Lord Steven Mer 29 Mai 2019 - 22:38
Pourquoi pas en janvier?
Vu la lourdeur annoncée du programme, ce sera marche ou crève, tant pis pour les élèves qui ne suivent pas, mais je crois que les élèves ne préoccupent guère le ministère.

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par Caspar Jeu 30 Mai 2019 - 9:33
Et surtout ils ne les connaissent pas et ne se rendent pas compte qu'un élève qui a passé son épreuve ne sera pas oubplus motivé pour travailler jusqu'à la fin de l'année, c'est humain.
che35
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par che35 Jeu 30 Mai 2019 - 10:06
Moonchild a écrit:

Bah, si j'ai bien suivi, il a d'abord été annoncé que ces épreuves auraient lieu au retour des vacances de printemps, puis il a été dit qu'elles seraient finalement placées avant les vacances de printemps pour que les notes puissent être intégrées à Parcoursup, puis on a entendu à nouveau qu'elles se dérouleraient au mois de mai sans qu'on sache la raison de ce revirement ; si cette info est avérée, cela signifie qu'il y a encore eu un revirement du revirement. Bref, je crois qu'au Ministère ils jouent au yoyo avec le calendrier des épreuves.

Ben disons qu'il y a peut-être un souci à dire qu'on va faire ça avant ou après les vacances de Printemps.
Quelles vacances de Printemps ? Celles de la zone A ? ou B ? ou C ?Calendrier du bac 2021 : les spés potentiellement en mars ! 558662839
Pas étonnant que le calendrier des vacances 2020-2021 ne soit pas encore fixé. Un autre casse-tête dans ce cas, surtout qu'il y a des jours fériés dont il faut tenir compte aussi.
Quoi qu'il en soit, il n'y a pas si longtemps on trouvait au BO les dates des vacances pour 3 années scolaires successives. Là on avance à l'aveuglette.

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par Caspar Jeu 30 Mai 2019 - 11:08
Le planning va en effet être très chargé. Dans mon établissement, les voyages scolaires devront avoir lieu avant les vacances de la Toussaint pour ne pas prendre de risque (donc il n'y aura certainement plus de voyages ou presque). Réforme bâtarde et pas aboutie: on aurait pu passer de passer au contrôle continu complet (moyennes et livrets scolaires) mais non, comme souvent on crée un entre-deux qui ne fait que poser des problèmes.
gluche
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par gluche Jeu 30 Mai 2019 - 11:41
Lord Steven a écrit:
Vu la lourdeur annoncée du programme, ce sera marche ou crève,  tant pis pour les élèves qui ne suivent pas, mais je crois que les élèves ne préoccupent guère le ministère.
En marche ou crève, c'est ça le programme, et pas que pour les élèves.
BR
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par BR Jeu 30 Mai 2019 - 13:18
En pratique, il faudra avoir bouclé le programme avant les vacances de printemps et donner un bon programme de révision pendant les vacances. Les académies qui seront les dernières à partir en vacances seront avantagées par le calendrier : les élèves auront eu une ou deux semaines de plus pour traiter le programme. Ceux qui partiront en premier n'auront sans doute pas tout terminé avant de partir : ils devront boucler le programme au retour des vacances... et n'auront pas le temps d'assimiler correctement les notions étudiées après le retour de vacances.

Ce calendrier a un énorme avantage : il ouvre la voie au très lucratif business des stages de révision intensives pendant les vacances de printemps. Le résultat des épreuves de Spécialité étant pris en compte dans Parcoursup, il sera indispensable de réussir le plus brillamment possible ces épreuves (sinon : adieu prépas, adieu PACES ou autres formations sélectives...). Il va y avoir un juteux marché qui va s'ouvrir dès le printemps 2021 :-)

Notez que d'après le SnesFSU, la présidente du Conseil Supérieur des Programmes avait évoqué un programme conçu pour 27-28 semaines de cours. Avec des épreuves en mars, le programme devra être bouclé en 19 à 21 semaines (si on boucle avant les vacances de printemps), éventuellement 23 à 24 semaines suivant la date précise des épreuves, en ne ménageant aucune pause pour révision pour les élèves.

Cela revient à perdre au minimum 1/3 de l'année scolaire théorique de 36 semaines. Pour un Ministère qui souhaitait éviter la désorganisation des Lycées pendant le mois de Juin, c'est un coup de maître : désormais, on désorganisera les établissements dès le mois de mars (et même un peu plus tôt, épreuves de contrôle continu de première oblige...).

On est vraiment dirigé par des champions !
almuixe
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par almuixe Jeu 30 Mai 2019 - 14:07
Peut-être que l'objectif est de retirer tout sens à notre métier. Quand on aura fait un trimestre entier avec des élèves qui se ficheront de ce que l'on raconte comme de leur première couche, on aura le moral au fin fond des chaussettes.
C'est une méthode éprouvée à France Télécom : détruire le métier pour chasser l'employé. Cela s'est traduit par la placardisation pour les cadres certains sont restés sans travail pendant des années, le mépris et l'ostracisme a fini par avoir raison de ces humains traités en pestiférés. Pour d'autres, ce fut la mutation à perpette-les-alouettes ou le changement brutal de poste (des techniciens d'intervention qui se sont retrouvés à la vente en boutique). 

Vous allez trouver que j'exagère. Je l'espère sincèrement. Mais quand j'ai vu récemment mon IPR que j'estime, et que je lui ai dit "Personnellement, je souhaite partir. Je ne veux pas vivre France Télecom", elle m'a dit "Vous avez raison, mais je ne peux pas en dire plus"

Ou alors, on sera ravie d'être sauvé par l'annualisation.
Prezbo
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par Prezbo Jeu 30 Mai 2019 - 14:32
Une question : quand vous parlez de finir le programme en mars, vous êtes sérieux ? Parce que déjà actuellement, avec pas mal de classes, je suis charette pour le finir début juin, alors avec des programmes (sur le papier) encore renforcés... Et faire le programme en traçant tout seul au tableau en mode marche ou crève, avec les élèves d'aujourd'hui, ça me semble difficile. Il y a un moment où l'enseignement ne se résume plus à une règle de trois (j'ai telle quantité de notions à faire passer en tant de semaines donc ça fait tant par semaine) : il faut aussi s'inquiéter des réactions du public dans la salle.

Les programmes faits pour tenir en 27 semaines, je n'y crois pas : on sera toujours pris en ciseau entre les concepteurs de programme qui se font plaisir, et un calendrier aberrant. Parce qu'il faut rappeler une réalité simple : ne pas placer l'épreuve finale évaluant ce qui a été fait une année donnée à la fin de cette année, c'est aberrant.

Il faut se faire à l'idée qu'il faudra faire un petit tiers du programme après l'évaluation des spés et les dossiers Parcoursup, en essayant de convaincre les élèves que ça sera important pour l'année suivante, et en gérant ceux qui pensent déjà à se réorienter et à abandonner votre matière.

Heureusement, je pense connaître la solution que donneront les IPR.

Spoiler:


Dernière édition par Prezbo le Jeu 30 Mai 2019 - 15:09, édité 2 fois
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. Jeu 30 Mai 2019 - 14:35
Il faut ajouter que les E3C (le tronc commun) auront lieu, elles, au troisième trimestre... Ce qui minore encore plus leur poids puisque la majorité des élèves sauront déjà s'ils ont leur bac.
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par Moonchild Jeu 30 Mai 2019 - 15:05
Prezbo a écrit:Les programmes faits pour tenir en 27 semaines, je n'y crois pas : on sera toujours pris en ciseau entre les concepteurs de programme qui se font plaisir, et un calendrier aberrant.

Et même si le programme de terminale était par miracle réellement faisable en 27 semaines, il faudrait y ajouter les rappels compléments sur les parties du programme de première qui n'auront pas eu le temps d'être traitées en première ou qui l'auront été tellement vite qu'il n'en restera rien.
Prezbo
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par Prezbo Jeu 30 Mai 2019 - 15:31
Moonchild a écrit:

Et même si le programme de terminale était par miracle réellement faisable en 27 semaines, il faudrait y ajouter les rappels compléments sur les parties du programme de première qui n'auront pas eu le temps d'être traitées en première ou qui l'auront été tellement vite qu'il n'en restera rien.

Bon, ben en plus de la différenciation, on fera de la classe inversée pour que les élèves travaillent en avance à la maison ce qu'ils n'auront pas vu en cours.
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par BR Jeu 30 Mai 2019 - 15:43
Prezbo a écrit:Une question : quand vous parlez de finir le programme en mars, vous êtes sérieux ?
Je suis on ne peut plus sérieux. L'examen aura lieu en Mars : il faudra que le programme ait été traité avant l'examen.

Je suis également persuadé qu'il sera impossible de terminer le programme en temps et en heure. Comment le Ministère gèrera-t-il cette contradiction ?

Vu la capacité qu'ont Frédérique Vidal et Jean Michel Blanquer à foncer dans le mur en klaxonnant, je crains que nous n'ayons pas de réponse avant 2021. On peut d'ores et déjà prédire que notre hiérarchie n'hésitera pas à nous traiter d'incompétents et à se moquer ouvertement des lycéens, comme Frédérique Vidal n'a pas hésité à le faire cette année suite au bug d'overbooking de Parcoursup. Ainsi, les formations ont été incompétentes :
Frédérique Vidal a écrit:Environ 400 formations se sont trompées quand elles ont indiqué leur capacité d'accueil
la Ministre s'est bien amusée à lire la presse et les lycéens ont mérité leur sort :
Frédérique Vidal a écrit:J'ai vu des chiffres fleurir et cela m'a beaucoup amusé de voir que des gens étaient capables de donner des chiffres alors que nous sommes dans l'incapacité de savoir combien de jeunes étaient affectés (...) Même si ces jeunes le vivent comme 'j'ai eu quelque chose et on me l'a enlevé', en fait la réalité c'est qu'ils n'auraient jamais dû l'avoir.
Ruthven
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par Ruthven Jeu 30 Mai 2019 - 15:49
Peut-être y aura-t-il une limitation du programme pour l'examen, et le reste devra être traité en fin d'année. Il y a un truc de ce style pour l'évaluation de l'enseignement scientifique.
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par Caspar Jeu 30 Mai 2019 - 17:20
D'après mon cde, il y aura nécessairement des ajustements et des changements tant la réforme est mal fichue.
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par BR Jeu 30 Mai 2019 - 18:10
Caspar a écrit:D'après mon cde, il y aura nécessairement des ajustements et des changements tant la réforme est mal fichue.
Pourquoi y aurait-il des ajustements et des changements ?
Lors de la mise en place de Parcoursup, Frédérique Vidal a été avertie des problèmes liés à l'absence de hiérarchisation des vœux. Lors du bilan de la première année de Parcoursup, le problème a été remis sur le tapis : elle a refusé d'en tenir compte et a décidé d'inciter les formations à utiliser le surbooking pour accélérer la procédure. Les formations ont suivi les consignes, ce qui a provoqué un joli bug... Gageons que le Ministère n'en tirera aucune autre conclusion que : les formations sont vraiment stupides d'avoir pris au pied de la lettre nos consignes.

Pour la réforme du Lycée, les problèmes de calendrier sont connus depuis plus d'un an; le Ministère les ignore superbement et propose des programmes infaisables dans le temps imparti. Il ignorera superbement toute mise en garde à ce sujet avant les épreuves en 2021. S'il n'y a pas un énorme scandale lors du Bac 2021, il considèrera que la réforme est un immense succès et se contentera d'accuser d'incompétence les éventuels professeurs dont les élèves seront lésés lors des épreuves.
Caspar
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par Caspar Jeu 30 Mai 2019 - 18:21
D'après lui: parce que ça ne peut pas fonctionner tel quel, il y aura forcément des bugs. J'ai quitté le collège juste avant la réforme mais il me semble qu'on est quand même un peu revenu sur les EPI, la suppression des classes euro etc Pour les euro par exemple: on nous avait dit que regrouper les élèves était trop élitiste, qu'il fallait les "ventiler" dans huit ou dix classes...Mais comme ça posait de gros problèmes d'emploi du temps, voilà les élèves euro à nouveau regroupés.
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par TFS Jeu 30 Mai 2019 - 21:39
A mon avis, tout est fait pour que nous demandions à genoux l'annualisation des temps de service, de manière à faire en 2 trimestres le programme prévu sur 3...
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par Moonchild Jeu 30 Mai 2019 - 23:38
TFS a écrit:A mon avis, tout est fait pour que nous demandions à genoux l'annualisation des temps de service, de manière à faire en 2 trimestres le programme prévu sur 3...

Mais l'annualisation des temps de service des enseignants n'est pas l'annualisation des grilles horaires des élèves.
Anaxagore
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Calendrier du bac 2021 : les spés potentiellement en mars ! Empty Re: Calendrier du bac 2021 : les spés potentiellement en mars !

par Anaxagore Jeu 30 Mai 2019 - 23:57
Il ne manquerait plus que nous demandions quelque chose pour sauver ce bastringue.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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