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Écusette de Noireuil
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Dim 11 Aoû 2019 - 14:33
Je ne vous pas du tout où serait spécifiée l'interdiction de prendre un extrait de LC dans le groupement du parcours ! À quel texte te réfères tu, Kilmeny ?
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Isidoria Dim 11 Aoû 2019 - 14:34
J’etais En effet passée à côté, merci Kilmeny.
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Dim 11 Aoû 2019 - 14:36
L'oeuvre doit être distincte  mais rien  n'interdit dans ce qui précède de faire un extrait de cette L C en explication, je pense !" Celles étudiées  dans le cadre du parcours" se réfère pour moi aux oeuvres  imposées. Ce programme nous coince déjà  beaucoup,  ne surinterprêtons pas le texte officiel !

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Dim 11 Aoû 2019 - 14:39
Ecusette, regarde mon message de la page précédente. Le GT fait partie du parcours. Ce n'est pas de la surinterprétation.


Dernière édition par Kilmeny le Dim 11 Aoû 2019 - 14:42, édité 1 fois

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Dim 11 Aoû 2019 - 14:42
Je pense qu'il y a une marge d'interprétation. Je regardais  justement ce message pour  répondre. Et en ce qui me concerne je passerai outre  si je le juge  opportun.


Dernière édition par Écusette de Noireuil le Dim 11 Aoû 2019 - 14:46, édité 2 fois

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Dim 11 Aoû 2019 - 14:43
@Écusette de Noireuil a écrit:Je pense qu'il y a une marge d'interprétation. Je regardais  justement ce message pour  répondre. Et en ce qui me concerne je passerai outre  si je le juge  opportun.

Je ne la vois pas en ce qui me concerne.

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Dim 11 Aoû 2019 - 14:47
Les LC doivent être différentes de celle étudiées dans les parcours c'est à dire  les oeuvres  intégrales. Ce texte ne dit rien  sur les extraits à  choisir.  Cette  contrainte me  paraîtrait  d'ailleurs  totalement  absurde.

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Dim 11 Aoû 2019 - 14:57
@Écusette de Noireuil a écrit:Les LC doivent être différentes de celle étudiées dans les parcours c'est à dire  les oeuvres  intégrales. Ce texte ne dit rien  sur les extraits à  choisir.  Cette  contrainte me  paraîtrait  d'ailleurs  totalement  absurde.

Les GT font partie du parcours. Cette contrainte permet de diversifier le nombre d'œuvres. Dire que la LC ne peut pas être l'OI est si évident qu'ils ne l'auraient pas noté si cette phrase n'avait que cette signification, tu ne crois pas ?

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Dim 11 Aoû 2019 - 15:01
Pour moi, "celles étudiées " renvoie aux Oeuvres intégrales. Donc pas à  tous les textes étudiés dans les parcours. C'est très intéressant pour un élève lorsque c'est possible de connaître le contexte d'un extrait, pour mieux le comprendre. Je ne compte pas me priver de cette possibilité ! Surtout que je ne pense pas que ça puisse désavantager les élèves, au contraire.


Dernière édition par Écusette de Noireuil le Dim 11 Aoû 2019 - 15:07, édité 1 fois

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Dim 11 Aoû 2019 - 15:05
Le parcours est le GT : la formulation dans le BO des épreuves le confirme en disant d'étudier 3 extraits pour chaque œuvre et 3 extraits pour le parcours associé.

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Dim 11 Aoû 2019 - 15:22
Tu as probablement raison, mais pour autant je ferai ce qui me semble le plus opportun pour mes élèves et sur de tels détails je ne vois pas bien qui viendra me chercher des poux !

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Dim 11 Aoû 2019 - 15:23
Surtout avec une mise en place de la réforme aussi chaotique.

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Dim 11 Aoû 2019 - 15:49
Tout à fait d'accord !
Donc pour en revenir au sujet dont nous avons sérieusement dévié (mea culpa ), je compte proposer en LC entre autres Dom Juan et Ruy Blas, avec des extraits dans le parcours diable

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Dim 11 Aoû 2019 - 16:31
J'adore le Smiley. Razz

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par lilicheng Dim 11 Aoû 2019 - 18:43
Je comprends comme Kilmeny.
GT du parcours différent de la LC.

Après effectivement si tu te sens d'humeur dissidente (et que tu n'es pas inspectée ), let's go 😆


Dernière édition par lilicheng le Jeu 24 Oct 2019 - 14:11, édité 1 fois
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Valor Dim 11 Aoû 2019 - 19:24
Je n'y comprends plus rien! Moi qui comptais donner Les Bonnes en cursive et en étudier un extrait en EL! C'est tellement pratique!
Je ferais bien à mon idée mais le problème, c'est que je vais être inspectée furieux
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Dim 11 Aoû 2019 - 20:36
@Valor a écrit:Je n'y comprends plus rien! Moi qui comptais donner Les Bonnes en cursive et en étudier un extrait en EL! C'est tellement pratique!
Je ferais bien à mon idée mais le problème, c'est que je vais être inspectée furieux

Dans ce cas, mieux vaut suivre les indications données par le programme.

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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Valor Dim 11 Aoû 2019 - 21:02
@Kilmeny a écrit:
@Valor a écrit:Je n'y comprends plus rien! Moi qui comptais donner Les Bonnes en cursive et en étudier un extrait en EL! C'est tellement pratique!
Je ferais bien à mon idée mais le problème, c'est que je vais être inspectée furieux

Dans ce cas, mieux vaut suivre les indications données par le programme.
Oui, c'est ce que je vais faire. Merci en tout cas de m'avoir permis de réaliser mon erreur et de rectifier le tir.
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Écusette de Noireuil Lun 12 Aoû 2019 - 9:47
L'inspection est pour moi la seule bonne raison de se conformer à cette consigne stupide inopportune. Par ailleurs beaucoup de gens n'ont pas lu de si près et s'apprêtent à faire ce que tu pensais faire, Valor!
Je pense que s'il y a un texte qui déroge à la règle ce n'est pas trop grave...Tu peux aussi le justifier le cas échéant par un choix pédagogique particulier, en mettant en avant la complexité de l’œuvre par exemple. Et puis ça dépend aussi à quel moment de l'année tombe cette inspection, non? Wink

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The Paper
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par The Paper Lun 12 Aoû 2019 - 10:00
Ecusette de Noireuil, 1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 4220205133
Utiliser dans le GT un texte issu de la LC, c'est s'assurer que les élèves auront compris au moins un minimum de l'oeuvre. Cela peut aussi permettre de leur donner l'envie de la lire vraiment/complètement et de la présenter à l'oral.
Dans le parcours sur Phèdre, j'ai choisi Cyrano de Bergerac comme LC et j'en donnerai un extrait dans le GT ! Vive la dissidence intelligente ; et qu'on ne nous cherche pas des noises : on n'est quand même pas en train de démonter un MacDo ou de vandaliser les Champs Elysées...

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Pub Larsen Hupin dans les pas de Charles Kolms
:
Un de mes livres dont vous êtes presque le héros https://www.amazon.fr/dp/B096LPWCFR
Présentation :
Vous incarnez Loris Meublanc, un ami de Larsen Hupin, et c'est vous qui choisissez dans quel ordre suivre les différentes pistes de l'enquête.
Un extrait :
« Cet homme est certainement meilleur golfeur que policier, ironise Kolms.
— Qu'est-ce qui vous fait dire ça ? demande Whyson.
— D'abord, son mensonge : on ne range pas des dossiers urgents. Au contraire. S'ils sont urgents, il faut les écrire ou les consulter, les traiter, pas les ranger."

Kilmeny
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par Kilmeny Lun 12 Aoû 2019 - 10:02
La variété des textes a aussi un rôle, je suppose : c'est multiplier les exemples possibles pour la dissertation et pour l'essai.

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par The Paper Lun 12 Aoû 2019 - 10:07
Oui, mais pour ça il suffit de leur filer un corpus qu'ils bossent chez eux. Par exemple, pour le parcours sur "Pensée et imagination au XVIIème", ayant choisi pour le GT de prendre des textes qui se servent de l'imagination pour faire passer des idées, je vais donner en doc complémentaire un corpus de textes dont le sujet est l'Imagination (Pascal, etc.)

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Un extrait :
« Cet homme est certainement meilleur golfeur que policier, ironise Kolms.
— Qu'est-ce qui vous fait dire ça ? demande Whyson.
— D'abord, son mensonge : on ne range pas des dossiers urgents. Au contraire. S'ils sont urgents, il faut les écrire ou les consulter, les traiter, pas les ranger."

Valor
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par Valor Lun 12 Aoû 2019 - 10:34
@Écusette de Noireuil a écrit:L'inspection est pour moi la seule bonne raison de se conformer à cette consigne stupide inopportune. Par ailleurs beaucoup de gens n'ont pas lu de si près et s'apprêtent à faire ce que tu pensais faire, Valor!
Je pense que s'il y a un texte qui déroge à la règle ce n'est pas trop grave...Tu peux aussi le justifier le cas échéant par un choix pédagogique particulier, en mettant en avant la complexité de l’œuvre par exemple. Et puis ça dépend aussi à quel moment de l'année tombe cette inspection, non? Wink
On est bien d'accord! Wink
Je ne sais pas quand aura lieu mon inspection mais "la comédie du valet" sera ma 2eme séquence et se déroulera en novembre-décembre. Je me donne encore un petit temps de réflexion mais il est vrai que s'il y a une année où je dois parfaitement jouer le jeu c'est celle-ci, bien qu'il m'en coûte parfois.
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par Écusette de Noireuil Lun 12 Aoû 2019 - 10:36
The Paper, je plussoie!
Et sous prétexte de diversité on veut nous priver d'un outil intéressant pour les élèves...
Varier pour varier, je ne vois pas l'intérêt. Sans compter qu'on nous oblige à "varier" tout ça pour d'un autre côté inciter les élèves à ne pas lire puisqu'ils choisissent l’œuvre à présenter...

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par lilicheng Lun 12 Aoû 2019 - 10:36
"il est vrai que s'il y a une année où je dois parfaitement jouer le jeu c'est celle-ci, bien qu'il m'en coûte parfois."
+1 😕
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1re : Le Mariage de Figaro + parcours - Page 3 Empty Re: 1re : Le Mariage de Figaro + parcours

par annacamille Lun 12 Aoû 2019 - 10:48
Je vais aussi étudier Le Mariage de Figaro. En Lecture cursive j'avais envisagé L'île des esclaves mais en effet, après relecture des IO, je constate que ce n'est pas envisageable. Je pensais alors à George Dandin, car je suis sûre de ne pas intégrer d'extrait de cette pièce dans mon GT sur "La Comédie du valet ". Il y a beaucoup de contraintes subtiles dans ces nouveaux programmes. Étant également inspectée cette année, je vais faire au mieux pour être dans les clous sans oublier la réalité des élèves....
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