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1re : Les Contemplations + parcours Empty 1re : Les Contemplations + parcours

par The Paper le Jeu 6 Juin 2019 - 17:36
Quels textes comptez-vous analyser en plus de l'incontournable Demain dès l'aube ? Very Happy
Pour le parcours Mémoires d'une âme, j'ai songé au Lac de Lamartine et à Promenade sentimentale de Verlaine. D'autres idées ?
Quant à la lecture cursive... Peut-être les Poèmes saturniens, si je me souviens bien il y a quelques allusions à l'enfance du poète avec sa cousine.


Dernière édition par Derborence le Jeu 6 Juin 2019 - 17:48, édité 1 fois (Raison : Typographie du titre)

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« Non, non, mon cher amour, je ne vous aimais pas. » (Cyrano)
« Les bons sont innocents et créent la justice. Les méchants sont coupables et c'est pour ça qu'ils inventent la pitié » (Mécomptes de fées)
« Le seul moyen de sortir d'un cercle vicieux, c'est de lui faire la tête au carré. » (Ab origine fidelis)
« On est quelquefois aussi différent de soi-même que des autres » (Maximes)
Ascagne
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par Ascagne le Jeu 6 Juin 2019 - 18:41
@The Paper, je crois que la lecture cursive doit relever d'un autre siècle que l'oeuvre intégrale ? À vérifier... Bonnes idées pour le parcours, j'éditerai si je trouve d'autres idées.
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par ysabel le Jeu 6 Juin 2019 - 19:44
Dans le parcours j'utiliserai Desbordes-Valmore, d'autant qu'elle a écrit plusieurs poèmes sur la mort de ses enfants. Lamartine me semble incontournable comme Verlaine. Il faut que j'aille voir aussi du côté du XXe. Je dois relire Anna de Noailles entre autres ; sans doute Maria Tsvetaieva.

En cursive je pars sur Capitale de la douleur.


En ET, je ne pense pas faire "Demain dès l'aube" ; la plupart l'ont vu au collège.

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par The Paper le Jeu 6 Juin 2019 - 19:53
Bonnes idées ! Ah oui, c'est vrai que la lecture cursive doit être d'un autre siècle, mince.

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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par Ruthven le Jeu 6 Juin 2019 - 20:13
Il y a la mémoire de l'âme réincarnée chez Nerval qui permet de donner un sens plus large au terme mémoire, "Fantaisie", "El desdichado" ...
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par Pequina le Dim 9 Juin 2019 - 9:12
Bonjour
En lecture cursive il y a Neige de Fermine. Un lien peut se faire avec le Japon. Œuvre plus moderne pour nos élèves.
cannelle21
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par cannelle21 le Dim 9 Juin 2019 - 10:43
@Pequina a écrit:Bonjour
En lecture cursive il y a Neige de Fermine. Un lien peut se faire avec le Japon. Œuvre plus moderne pour nos élèves.

Neige me semble un peu simple. C'est un court roman que je faisais avec mes quatrièmes en lecture cursive.
En cursive est-ce que Les souffrances du jeune Werther pourrait passer ?

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par ysabel le Dim 9 Juin 2019 - 10:58
les IO précisent : "la LC d'au moins un recueil […]" donc si on propose en cursive un texte narratif, il faudra quand même faire en LC obligatoire un recueil du XX ou du XXIe siècles.

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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par tannat le Dim 9 Juin 2019 - 11:21
Je crois que, si je choisis Les Contemplations, je vais soit leur demander de lire Une ardente patience d'Antonio Skármeta qui évoque la vie de Pablo Neruda, en lien avec l'adaptation cinématographique... Mais ce n'est pas un recueil de poésie...
Ou alors envisager pour le parcours : Soit J'avoue que j'ai vécu, Pablo Neruda soit une section de ce récit autobiographique La Solitude lumineuse...
J'aurais bien aimé faire Queneau mais je ne trouve pas d'édition vraiment abordable.

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« Nous naissons tous fous. Quelques-uns le demeurent.  » Samuel Beckett
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par yranoh le Dim 9 Juin 2019 - 19:06
J'ai trouvé l'idée évoquée sur un autre fil très bonne : Charles d'Orléans, mais je ne sais pas si c'est faisable.
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par ysabel le Dim 9 Juin 2019 - 19:40
Ce n'est pas évident Charles d'Orléans, je vois régulièrement quelques ballades et rondeaux en classe et livrés à eux-mêmes, les élèves ne comprennent pas.

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par jane pemberley le Dim 9 Juin 2019 - 20:24
@ tannat moi aussi j'ai pensé à Queneau Chêne et chien en particulier. L'oeuvre est un peu chère à l'achat en effet donc bon, il est possible qu'on se débrouille autrement. J'ai déjà étudié cette oeuvre, cela fonctionne bien. Je peux te faire passer si tu veux (en privé).
Pour le parcours ce sera : Le lac bien sûr, un extrait de Queneau donc et "Jadis si je me souviens bien" d'une saison en enfer.
POur Hugo, "vieille chanson" et un extrait de Horace et ensuite je ne sais pas encore.
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par tannat le Dim 9 Juin 2019 - 20:46
@jane pemberley a écrit:@ tannat moi aussi j'ai pensé à Queneau Chêne et chien en particulier. L'oeuvre est un peu chère à l'achat en effet donc bon, il est possible qu'on se débrouille autrement. J'ai déjà étudié cette oeuvre, cela fonctionne bien. Je peux te faire passer si tu veux (en privé).
Pour le parcours ce sera : Le lac bien sûr, un extrait de Queneau donc et "Jadis si je me souviens bien" d'une saison en enfer.
POur Hugo, "vieille chanson" et un extrait de Horace et ensuite je ne sais pas encore.
Avec plaisir !

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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par Bishounen le Ven 14 Juin 2019 - 9:13
Je vais essayer de proposer des textes variés et pas seulement les poèmes lyriques des livres 2 et 4 : un extrait de « Mélancholia » ou de « réponse à un acte d’accusation » par exemple.
Pour le parcours je vais essayer de mettre un maximum de textes de poétesses : Marceline et Delphine de Girardin par exemple. Pour la cursive je pense Anna de Noailles comme certains ici l’ont aussi proposé et aussi et surtout les deux derniers livres du recueil (c’est une aberration de le couper ainsi en deux)...
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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par ysabel le Jeu 20 Juin 2019 - 15:20
Je pense faire 4 EL en faisant 3 ou 4 parcours dans l'œuvre :
- le regard de l'homme sur le jeune homme amoureux
- le père (avant et après la mort de sa fille) donc douce nostalgie et douleur
- la nature et le poète
- et là, j'hésite encore pour le 4e.

Il faut faire des choix car on ne pourra pas tout voir

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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par Séraphine le Mar 23 Juil 2019 - 10:09
J'en suis à ce point de ma réflexion pour HUGO ....si vous avez des remarques...n'hésitez pas!

Voici les textes que je pense étudier en E.L:
- « Elle était déchaussée »(I,21)(Une âme amoureuse, en harmonie avec la nature). Cf Magnard programme 2011, p 268.

-«  Melancholia » (III,2)(Une âme révoltée et engagée)

-« Oh je fus comme fou »(IV,5)(Une âme endeuillée, aux limites de la folie)

Pour le parcours:
-Lamartine, « Le Lac »

-M.Desbordes Valmore  « Les séparés »

-Éluard « La courbe de tes yeux ».

En lecture cursive:Prévert,Paroles

Prolongement artistique et culturel:
-Le romantisme en peinture: Hachette éducation p 406-407
-Exposé sur le romantisme/sur la composition de l’œuvre/sur Victor Hugo/Sur le surréalisme.
Évaluations et entraînements
Écrits d'appropriation :
-Composition d'une brève anthologie personnelle et commentaire personnel sur les textes retenus.
-Association d'une image à chaque texte de l'O.I étudié et justification de cette image.
Oral: mémorisation et mise en voix d'un poème étudié.
Commentaire : à définir.
Dissertation:Belin éducation p 431 ( avec proposition de corrigé) :« On se plaint quelquefois des écrivains qui disent moi etc...)


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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par The Paper le Dim 4 Aoû 2019 - 20:22
On est beaucoup dans le XIXème. Est-ce qu'il n'y aurait pas un poème de Louise Labé qui irait avec le thème "Mémoires d'une âme" ?

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par ysabel le Dim 4 Aoû 2019 - 21:09
Logique… les bornes de l'OE sont XIX-XXI

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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par The Paper le Lun 5 Aoû 2019 - 9:55
Ah ouiiiiiiiiii !

Pour le parcours, j'aimerais donner "Encore un jour" de Claude Roy. Mais... je ne sais pas du tout qui est cette femme disparue qu'il évoque, cela m'embête un peu ; j'ai cherché dans sa biographie, je n'ai pas trouvé. Quelqu'un sait ?

C'est là que je prends conscience que j'aborde très rarement la poésie contemporaine... C'est parce que j'ai du mal avec les textes sur lesquels l'interprétation n'a pas de prise solide. Par exemple, "les colchiques" d'Apollinaire, ça irait bien pour ce parcours : il a une dimension autobiographique. Mais alors, passée la constatation d'un jeu sur un topos, ... Bref, j'ai du mal avec la modernité !


Dernière édition par The Paper le Lun 23 Sep 2019 - 9:01, édité 1 fois

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1re : Les Contemplations + parcours Empty Re: 1re : Les Contemplations + parcours

par The Paper le Mer 21 Aoû 2019 - 18:24
@Bishounen a écrit:Pour le parcours je vais essayer de mettre un maximum de textes de poétesses : Marceline et Delphine de Girardin par exemple
J'aime beaucoup les poèmes de Delphine de Girardin. Est-ce que tu penses à certains textes en particulier car je n'en vois pas en rapport avec le thème "Mémoire d'une âme".

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par Olivre le Mer 28 Aoû 2019 - 11:23
Pensez-vous qu'avec un parcours comme "Mémoire d'une âme" on puisse quand même se passer d'un poème du livre IV "Pauca meae" ?
De mon côté je pense faire "Mélancholia", "La Nature" et pour le troisième j'hésite encore : "Réponse à un acte d'accusation " ou "Le Maître d'études" par exemple...mais j'ai peur que la dissertation porte sur la dimension autobiographique...
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par Kirkê le Mer 28 Aoû 2019 - 11:58
Comme toi Olivre je me questionne beaucoup sur le sens du parcours (des documents explicatifs auraient été utiles ! on fait des parcours mais certains restent larges...) et je pense lui donner majoritairement un sens autobiographique et lyrique, en tout cas pour les textes choisis en explication et je ferai une étude transversale pour montrer que les Mémoires d'une âme peut être autre chose... Rien de bien clair ni de défini encore.
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par Olivre le Mer 28 Aoû 2019 - 12:23
Moi aussi je me prends beaucoup la tête. Mais finalement je me dis que s'ils se sont contentés pour définir le parcours de reprendre la définition que donne Hugo lui-même de son recueil, les "Mémoires d'une âme", c'est peut-être aussi pour qu'on puisse lui donner l'orientation que l'on souhaite, finalement. Dans sa préface, Hugo lui-même dit "Ce sont, en effet, toutes les impressions, tous les souvenirs, toutes les réalités, tous les fantômes vagues, riants ou funèbres, que peut contenir une conscience [...] C'est l'existence humaine sortant de l'énigme du berceau et aboutissant à l'énigme du cercueil. [...] Est-ce donc la vie d'un homme ? Oui, et la vie des autres hommes aussi.".
De mon côté je compte montrer qu'en contemplant le monde avec son âme, il sonde l'âme humaine en général: c'est la problématique que j'avais choisie l'année dernière sur ma séquence sur les Contemplations. Mais bien sûr, je ne voudrais pas me tromper et que mes élèves soient ensuite pénalisés par la lecture que je fais du parcours...
Orlanda
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par Orlanda le Mer 28 Aoû 2019 - 12:31
@Olivre a écrit:Moi aussi je me prends beaucoup la tête. Mais finalement je me dis que s'ils se sont contentés pour définir le parcours de reprendre la définition que donne Hugo lui-même de son recueil, les "Mémoires d'une âme", c'est peut-être aussi pour qu'on puisse lui donner l'orientation que l'on souhaite, finalement. Dans sa préface, Hugo lui-même dit "Ce sont, en effet, toutes les impressions, tous les souvenirs, toutes les réalités, tous les fantômes vagues, riants ou funèbres, que peut contenir une conscience [...] C'est l'existence humaine sortant de l'énigme du berceau et aboutissant à l'énigme du cercueil. [...] Est-ce donc la vie d'un homme ? Oui, et la vie des autres hommes aussi.".
De mon côté je compte montrer qu'en contemplant le monde avec son âme, il sonde l'âme humaine en général: c'est la problématique que j'avais choisie l'année dernière sur ma séquence sur les Contemplations. Mais bien sûr, je ne voudrais pas me tromper et que mes élèves soient ensuite pénalisés par la lecture que je fais du parcours...

Je ne crois pas qu'on en soit encore, quand on corrige le bac de français actuel, à des subtilités de cet ordre. S'ils arrivent à faire croire, dans un français pas trop travesti, et dans un ensemble non trop informe, qu'ils ont lu le recueil, tes élèves seront déjà largement récompensés.

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par The Paper le Lun 23 Sep 2019 - 9:09
Je n'ai toujours pas choisi ma lecture cursive... Comme je trouve que "Les Contemplations" sont très longues pour les élèves, je voudrais leur donner en cursive un recueil plutôt bref. Mais conjuguer "bref" + "dimension autobiographique" + "pas surréaliste" (parce que, je le reconnais, je suis peu efficace dans l'explication des textes de ce mouvement), s'avère compliqué.

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