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par Lilypims Ven 14 Juin 2019 - 12:22
Avant d'aborder la présentation de l'humanisme puis de la Pléiade et l'étude de quelques poèmes de Ronsard, j'aimerais proposer à mes élèves de 2de une série d'images fixes et animées afin qu'ils se familiarisent avec la société de la Renaissance. Il ne s'agit pas (pas encore) de leur présenter des caractéristiques telles que l'engouement pour l'Antiquité gréco-romaine, etc. mais bien de les plonger dans l'ambiance, de leur montrer les êtres, les coutumes et les paysages de l'époque afin que cela devienne plus concret pour eux, plus vivant.
Que pouvez-vous me conseiller ?

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par gluche Ven 14 Juin 2019 - 12:41
Pas vraiment d'aide à apporter, mais je salue ce beau projet!
Tu as exploré les pages histoire littéraire des manuels?
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par Lilypims Ven 14 Juin 2019 - 13:25
Merci. Smile Je commence à les compulser mais on y trouve plus souvent des représentations de tableaux ou de sculptures à partir desquels définir la notion d'humanisme.

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par trompettemarine Ven 14 Juin 2019 - 13:47
@Lilypims a écrit:Avant d'aborder la présentation de l'humanisme puis de la Pléiade et l'étude de quelques poèmes de Ronsard, j'aimerais proposer à mes élèves de 2de une série d'images fixes et animées afin qu'ils se familiarisent avec la société de la Renaissance. Il ne s'agit pas (pas encore) de leur présenter des caractéristiques telles que l'engouement pour l'Antiquité gréco-romaine, etc. mais bien de les plonger dans l'ambiance, de leur montrer les êtres, les coutumes et les paysages de l'époque afin que cela devienne plus concret pour eux, plus vivant.
Que pouvez-vous me conseiller ?

Attention, cela va plus loin que  l'engouement pour l'Antiquité gréco-romaine, c'est une véritable transformation par le grec.
Voici un texte que je laisse quelque jours. Merci de ne pas citer mon post. J'enlèverai d'ici quelques jours le fichier pour des raisons de droits d'auteur (je n'y connais pas grand chose en cette matière).
Mais je vous conseille à tous d'acheter ce livre et de le lire mille fois !
Il peut servir d'exercice de résumé.
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par Lilypims Ven 14 Juin 2019 - 13:54
@trompettemarine a écrit:
@Lilypims a écrit:Avant d'aborder la présentation de l'humanisme puis de la Pléiade et l'étude de quelques poèmes de Ronsard, j'aimerais proposer à mes élèves de 2de une série d'images fixes et animées afin qu'ils se familiarisent avec la société de la Renaissance. Il ne s'agit pas (pas encore) de leur présenter des caractéristiques telles que l'engouement pour l'Antiquité gréco-romaine, etc. mais bien de les plonger dans l'ambiance, de leur montrer les êtres, les coutumes et les paysages de l'époque afin que cela devienne plus concret pour eux, plus vivant.
Que pouvez-vous me conseiller ?

Attention, cela va plus loin que  l'engouement pour l'Antiquité gréco-romaine, c'est une véritable transformation par le grec.
Voici un texte que je laisse quelque jours. Merci de ne pas citer mon post. J'enlèverai d'ici quelques jours le fichier pour des raisons de droits d'auteur (je n'y connais pas grand chose en cette matière).
Mais je vous conseille à tous d'acheter ce livre et de le lire mille fois !
Il peut servir d'exercice de résumé.

Oui, oui, je sais bien ; j'aurais dû m'exprimer plus justement. Ce que je voulais dire, c'est que je ne veux pas d'images qui servent de base à une définition mais qui plongent les élèves dans un paysage en quelque sorte, une ambiance (donc pas L'homme de Vitruve ni La Naissance de Vénus par exemple).
Merci pour l'extrait.

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par Shajar Ven 14 Juin 2019 - 14:03
Pourquoi ne pas faire quelque chose autour de Florence ?
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par trompettemarine Ven 14 Juin 2019 - 14:04
Là, il vaut mieux que les historiens te répondent. Smile
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par Delia Ven 14 Juin 2019 - 15:33
Quelques films : la Princesse de Clèves, de Jean Delannoy, jugée digne de figurer dans l'exposition consacrée à Henri II à Saint-Germain en Laye et pour les petites gens : le Retour de Martin Guerre.

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par Shajar Ven 14 Juin 2019 - 16:01
Ou quelques châteaux de la Loire.
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par Lilypims Ven 14 Juin 2019 - 16:11
Merci pour vos réponses.
Je n'avais pas pensé à La Princesse de Clèves — que je n'ai jamais vu ; je vais me mettre en quête de ce film prochainement. Smile Oui, j'avais aussi pensé aux châteaux de la Loire et je me suis demandé si ça ne faisait pas trop "musée" pour eux. Est-ce que tu pourrais m'en dire plus sur Florence ? Quels documents me conseillerais-tu ?

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par ysabel Ven 14 Juin 2019 - 16:35
Peut-être sélectionner et lire aussi qq extraits de romans historiques de bonne facture qui évoquent des moments de la vie à la Renaissance ?

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par Lilypims Ven 14 Juin 2019 - 16:38
@ysabel a écrit:Peut-être sélectionner et lire aussi qq extraits de romans historiques de bonne facture qui évoquent des moments de la vie à la Renaissance ?
Bonne idée. Aurais-tu un titre de roman (autre que La Princesse de Clèves) ?

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par ysabel Ven 14 Juin 2019 - 16:43
@Lilypims a écrit:
@ysabel a écrit:Peut-être sélectionner et lire aussi qq extraits de romans historiques de bonne facture qui évoquent des moments de la vie à la Renaissance ?
Bonne idée. Aurais-tu un titre de roman (autre que La Princesse de Clèves) ? Tu penses à la série des Rois maudits ?

Les Rois maudits, c'est le début du XIVe, un peu tôt…
La Renaissance en images 437980826 J'irai faire un tour dans ma bibliothèque et je te donnerai quelques titres.

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par Lilypims Ven 14 Juin 2019 - 16:54
@ysabel a écrit:
@Lilypims a écrit:
@ysabel a écrit:Peut-être sélectionner et lire aussi qq extraits de romans historiques de bonne facture qui évoquent des moments de la vie à la Renaissance ?
Bonne idée. Aurais-tu un titre de roman (autre que La Princesse de Clèves) ? Tu penses à la série des Rois maudits ?

Les Rois maudits, c'est le début du XIVe, un peu tôt…
La Renaissance en images 437980826 J'irai faire un tour dans ma bibliothèque et je te donnerai quelques titres.

Oui, j'ai vérifié après avoir écrit ça... Embarassed D'accord, merci !

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par Delia Ven 14 Juin 2019 - 16:58
La Reine Margot, la Dame de Monsoreau, les Quarante-cinq Dumas, l'exactitude historique n'est pas garantie, mais le plaisir de lecture, si !

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par Shajar Ven 14 Juin 2019 - 17:25
@Lilypims a écrit:Merci pour vos réponses.
Je n'avais pas pensé à La Princesse de Clèves — que je n'ai jamais vu ; je vais me mettre en quête de ce film prochainement.  Smile Oui, j'avais aussi pensé aux châteaux de la Loire et je me suis demandé si ça ne faisait pas trop "musée" pour eux. Est-ce que tu pourrais m'en dire plus sur Florence ? Quels documents me conseillerais-tu ?
L'avantage de Florence, c'est que c'est le centre de la première Renaissance et qu'elle reste à la pointe pendant deux siècles. Donc tu peux leur montrer de grands monuments aux fonctions variées (type Duomo, Santa Maria Novella, Palais Pitti, Palazzo Vecchio, hôpital des innocents), tout en n'épargnant ni la peinture (un faible pour les batailles d'Ucello - c'est pas pacifique, la Renaissance ! - mais aussi les portraits de Pollaiolo - succès garanti sur l'épilation du front - ou les fresques de la chapelle des Magi, qui correspondent peut-être mieux à ce que tu cherches, puisque ce sont des cavaliers prestigieux dans un paysage), ni la sculpture (par exemple la façade de la Calimata ou les portes du Baptistère, qui dans les deux cas résultent de mise en concurrence d'artistes, dont Donatello). Il est possible que certains de tes élèves aient joué à l'un des Assassin's Creed qui se déroule à Florence, ou aient vu la série sur les Médicis dont le nom m'échappe, et que ça leur rappelle des choses.

Si tu préfères rester en France, le trio Chambord/Amboise/Chenonceau est assez frappant.
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par ysabel Ven 14 Juin 2019 - 17:58
Après un petit tour dans ma bibliothèque :
Jeanne Bourin : Le Grand Feu et Les Amours blessées (l'autobiographie fictive de la Cassandre de Ronsard). Je trouve qu'elle reconstitue vraiment bien l'époque.
Jean Diwo : Au temps où la Joconde parlait (c'est centré sur la vie des artistes)
Jean Teulé : Charly 9
JC Rufin, Rouge Brésil (la découverte du Brésil)

Des auteurs de romans historiques passés de mode mais dont j'ai lu les romans avec délices quand j'étais adolescente : Cécil Saint Laurent, Lucrèce Borgia et Robert Gaillard, Marie des Isles (plusieurs suites romanesques fondées sur Marie - personnage historique - lors de la conquête de la Martinique)
Evidemment on ne peut éviter des "grands" auteurs !
Yourcenar, L'Œuvre au Noir
L'Heptaméron qui permet de bien comprendre la manière de penser des gens de cette époque
Il y a aussi les Mémoires de Marguerite de Valois.

Ne pas oublier le film La Reine Margot qui reconstitue bien l'époque je trouve (bien sûr, le roman de Dumas)

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par Lilypims Ven 14 Juin 2019 - 19:47
Merci à vous pour toutes ces références ! Il ne me reste plus qu'à regarder et lire ou relire tout ça... Very Happy

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par Marie Laetitia Ven 14 Juin 2019 - 21:03
Nan mais Charly 9, ce n'est pas une obligation hein... Evil or Very Mad Vraiment pas.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Delia Ven 14 Juin 2019 - 22:21
Le Grand feu se déroule au XIIe siècle, plus tôt que les Roi maudits. La saga Fortune de France de Robert Merle se situe bien à la Renaissance.

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par ysabel Sam 15 Juin 2019 - 9:08
@Delia a écrit:Le Grand feu se déroule au XIIe siècle, plus tôt que les Roi maudits. La saga Fortune de France de Robert Merle se situe bien à la Renaissance.

Oops… Oui, bien sûr j'ai pris la référence sans faire attention

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par Orlanda Sam 15 Juin 2019 - 9:14
Je te recommande aussi la documentation en ligne du Musée National de la Renaissance d'Ecouen. J'y emmenais les L quand j'en avais, les collections du musée donnaient matière, forme et éclat à ce qu'ils lisaient dans les oeuvres de cette période que nous lisions.

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par Lilypims Sam 15 Juin 2019 - 9:48
Merci pour cette précision, Délia.
Orlanda, je viens de jeter un coup œil rapide sur le site ; c'est très intéressant. Il propose entre autres une visite virtuelle de la chapelle qui me paraît suffisamment spectaculaire pour intéresser mes futurs élèves. Je te remercie beaucoup.
Marie Laetitia, c'est le traitement de l'histoire qui te fait dire ça ?

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par Marie Laetitia Sam 15 Juin 2019 - 10:12
@Lilypims a écrit:Merci pour cette précision, Délia.
Orlanda, je viens de jeter un coup œil rapide sur le site ; c'est très intéressant. Il propose entre autres une visite virtuelle de la chapelle qui me paraît suffisamment spectaculaire pour intéresser mes futurs élèves. Je te remercie beaucoup.
Marie Laetitia, c'est le traitement de l'histoire qui te fait dire ça ?

Oui. Ce livre est grotesque. La vilaine méchante Catherine de Médicis. Le roi, un gros poupon un peu débile, et sa méchante mère responsables d'avoir donné l'ordre du massacre de la saint Barth... on est en plein délire.
Quitte à entretenir les vieilles lunes historiographiques, je préfère Dumas. Au moins, il y a du talent.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par Lilypims Sam 15 Juin 2019 - 13:05
@Marie Laetitia a écrit:
@Lilypims a écrit:Merci pour cette précision, Délia.
Orlanda, je viens de jeter un coup œil rapide sur le site ; c'est très intéressant. Il propose entre autres une visite virtuelle de la chapelle qui me paraît suffisamment spectaculaire pour intéresser mes futurs élèves. Je te remercie beaucoup.
Marie Laetitia, c'est le traitement de l'histoire qui te fait dire ça ?

Oui. Ce livre est grotesque. La vilaine méchante Catherine de Médicis. Le roi, un gros poupon un peu débile, et sa méchante mère responsables d'avoir donné l'ordre du massacre de la saint Barth... on est en plein délire.
Quitte à entretenir les vieilles lunes historiographiques, je préfère Dumas. Au moins, il y a du talent.
Je vois. Je te remercie.

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