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NLM76
Sage

[Le monde] Les 100 romans qui ont le plus enthousiasmé depuis 1944 - Page 3 Empty Re: [Le monde] Les 100 romans qui ont le plus enthousiasmé depuis 1944

par NLM76 le Dim 23 Juin 2019 - 18:47
Je me répète : Allah n'est pas obligé de Kourouma, c'est du top niveau de chez top niveau. Niveau Proust, Bernanos et Simenon.
Iphigénie
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par Iphigénie le Dim 23 Juin 2019 - 19:11
J’en ai lu 26. Les bienveillantes je n’ai pas pu poursuivre: trop. J’ai eu une période Ismail Kadaré: j’aime beaucoup. Un peu la même atmosphère que le Lévi duChrist s’est arrêté à Eboli ( qui n’est pas dans la liste).
Il faudra que j’explore cette liste qui toutefois me paraît inégale .
Austrucheerrante
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par Austrucheerrante le Dim 23 Juin 2019 - 19:58
12 lus pour ma part. Dans le récent, je ne saurais que trop recommander 2666 de Bolaño qui est un pur chef-d'oeuvre (mais faut prévoir le temps de se fader les 1340 pages ou à peu près de l'édition folio.

_________________
Spoiler:
"- Alors ? Pourquoi que tu veux l'être, institutrice ?
- Pour faire *** les mômes, répondit Zazie.  Ceux qu'auront mon âge dans dix ans, dans vingt ans, dans cinquante ans, dans cent ans, dans mille ans, toujours des gosses à emmerder.
- Eh bien, dit Gabriel.
- Je serai vache comme tout avec elles. Je leur ferai lécher le parquet. Je leur ferai manger l'éponge du tableau noir. Je leur enfoncerai des compas dans le derrière. Je leur botterai les fesses. Parce que je porterai des bottes. En hiver. Hautes comme ça (geste). Avec de grands éperons pour leur larder la chair du derche.
- Tu sais, dit Gabriel avec calme, d'après ce que disent les journaux, c'est pas du tout dans ce sens-là que s'oriente l'éducation moderne. C'est même tout le contraire. On va vers la douceur, la compréhension, la gentillesse."
Audrey
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par Audrey le Dim 23 Juin 2019 - 20:31
@nicole 86 a écrit:DR et Orlanda, merci pour vos conseils.
Audrey, je note aussi Saer dont j'ignorais jusqu'au nom.

La traductrice française de cette oeuvre a fait un travail d'une telle qualité, unanimement salué, qu'un prix de traduction portant son nom a été créé. Pour ceux qui, comme moi, ne lisent pas l'espagnol, ça donne envie, en se disant qu'on sera à même d'apprécier la langue de l'auteur... ma copine, ancienne néo et ancienne LM, m'a dit qu'elle plaçait cet auteur au niveau de Proust ou Yourcenar dans son panthéon personnel.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
Poupoutch
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par Poupoutch le Dim 23 Juin 2019 - 20:42
Ça donne en tous cas plein d'idées et d'envies. Vais-je enfin me remettre à la lecture ?
J'ai un pavé qui m'attend mais double challenge : il est gros et en néerlandais... Mais ma mère m'a dit que la langue était magnifique. J'espère que j'arriverai à voir cela.

_________________
Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.

"Du bist umzingelt von Idioten
Lebendigen Toten
Sie riechen schon ganz schlecht
Du bist umgeben von Schwachmaten
Sie wissen nichts wie raten
Und haben trotzdem Recht ..."
nicole 86
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par nicole 86 le Dim 23 Juin 2019 - 20:49
@Audrey a écrit:
@nicole 86 a écrit:DR et Orlanda, merci pour vos conseils.
Audrey, je note aussi Saer dont j'ignorais jusqu'au nom.

La traductrice française de cette oeuvre a fait un travail d'une telle qualité, unanimement salué, qu'un prix de traduction portant son nom a été créé. Pour ceux qui, comme moi, ne lisent pas l'espagnol, ça donne envie, en se disant qu'on sera à même d'apprécier la langue de l'auteur... ma copine, ancienne néo et ancienne LM, m'a dit qu'elle plaçait cet auteur au niveau de Proust ou Yourcenar dans son panthéon personnel.

Merci Audrey d'être revenue pour apporter ces éléments, on ne souligne pas assez le rôle essentiel des traducteurs.
cannelle21
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par cannelle21 le Dim 23 Juin 2019 - 20:50
Je viens de commencer Le Dieu des petits riens.

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
Jenny
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par Jenny le Dim 23 Juin 2019 - 21:00
@nicole 86 a écrit:
@Audrey a écrit:
@nicole 86 a écrit:DR et Orlanda, merci pour vos conseils.
Audrey, je note aussi Saer dont j'ignorais jusqu'au nom.

La traductrice française de cette oeuvre a fait un travail d'une telle qualité, unanimement salué, qu'un prix de traduction portant son nom a été créé. Pour ceux qui, comme moi, ne lisent pas l'espagnol, ça donne envie, en se disant qu'on sera à même d'apprécier la langue de l'auteur... ma copine, ancienne néo et ancienne LM, m'a dit qu'elle plaçait cet auteur au niveau de Proust ou Yourcenar dans son panthéon personnel.

Merci Audrey d'être revenue pour apporter ces éléments, on ne souligne pas assez le rôle essentiel des traducteurs.

Ca donne envie ! (Je vois qu'il est publié au Tripode, c'est aussi un gage de qualité).
Effectivement, certains traducteurs font un travail admirable. veneration
zigmag17
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par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 21:02
NL76: d'accord pour Kourouma, style inégalable. J'ai lu ce roman il y a longtemps mais je vais m'y replonger, je le sens.
Dans cette liste, à moins que je n'aie lu trop vite, n'apparaissent pas les Auster, Delillo, Irving, Lodge, Boyd... enthousiasmants aussi à bien des égards.
zeprof
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par zeprof le Dim 23 Juin 2019 - 21:02
Aurélien, de Louis Aragon (1944) ;
L'Attrape-Coeurs , de J. D. Salinger (1951) ;
Le Sagouin , de François Mauriac (1951)
Mémoires d'Hadrien , de Marguerite Yourcenar (1951)
Léon Morin, prêtre , de Béatrix Beck (1952) ;
Bonjour tristesse , de Françoise Sagan (1954) ;
La Gloire de mon père , de Marcel Pagnol (1957) ;
Le Docteur Jivago , de Boris Pasternak (1957) ;
Le Chevalier inexistant , d'Italo Calvino (1959) ;
Le Festin nu , de William Burroughs (1959) ;
La Promesse de l'aube, de Romain Gary (1960) ;
Le Général de l'armée morte, d'Ismail Kadaré (1963) ;
Les Mots, de Jean-Paul Sartre (1964) ;
De sang-froid, de Truman Capote (1966) ;
Le Maître et Marguerite, de Mikhaïl Boulgakov (1967) ;
Cent Ans de solitude, de Gabriel Garcia Marquez (1967) ;
Belle du Seigneur, d'Albert Cohen (1968)
L'Archipel du Goulag, d'Alexandre Soljénitsyne (1973)
La Vie mode d'emploi, de Georges Perec (1978) ;
Le Nom de la rose, d'Umberto Eco (1980) ;
L'Insoutenable Légèreté de l'être, de Milan Kundera (1984) ;
L'Amant, de Marguerite Duras (1984) ;
La Fée carabine, de Daniel Pennac (1987) ;
Beloved, de Toni Morrison (1987) ;
Le Chardonneret, de Donna Tartt (2013)
Le Lambeau, de Philippe Lançon (2018)

j'en ai lu 26 : j'ai détesté Belle du Seigneur et Le Lambeau m'a rendu physiquement malade. vraiment.
je ne suis clairement pas au point sur la littérature très contemporaine.
c'est bien, ça donne des idées.

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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
bénou
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par bénou le Dim 23 Juin 2019 - 21:58
Etonnée de ne pas voir L'Amie Prodigieuse dans la liste vu l'enthousiasme suscité par la saga...
zigmag17
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par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 22:18
Pas moi: l'écriture n'est pas transcendante et le sujet pas vraiment transcendé non plus. J'en ai cessé la lecture au milieu du premier tome et sans regret. Pour moi ce serait comme du A. Gavalda, dont les nouvelles sont plaisantes à mon avis et originales contrairement à ses romans mais ne nourrissent pas la Littérature.  E. Ferrante pour moi est du même tonneau, tout de même pas une championne du style... Or cette liste a le mérite de présenter des auteurs qui ont une "voix", à un degré supérieur à d'autres auteurs me semble-t-il. Je mets des bémols parce que je hiérarchise beaucoup mes lectures, cela dit je lis de tout (bon sauf Musso et d'autres, ok, c'est dit).


Dernière édition par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 23:06, édité 1 fois
DesolationRow
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par DesolationRow le Dim 23 Juin 2019 - 22:24
Tiens, Ferrante j'ai vraiment trouvé que c'était très mauvais.
Ryuzaki
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par Ryuzaki le Dim 23 Juin 2019 - 22:30
Je ne compte que 98 titres dans la liste postée par Laotzi, est-ce une erreur de ma part ?
C'est bien, ça donne des idées de lecture à venir (j'en ai lu 20).
Je semble être un des rares à avoir aimé L'attrape coeur. Pour ceux qui n'ont pas aimé, vous l'avez lu en VO ou en VF ? J'avais eu un coup de coeur pour ce livre en anglais mais je n'ai pas pu le lire en français.
zigmag17
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par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 22:36
J'ai tenté de le lire en français. En anglais je doute avoir assez de vocabulaire. Quel niveau pourrait y prétendre? B2/C1 ça suffit? Sinon, quelle accroche pour ce roman? Quels arguments pourrais-tu avancer pour me ( nous) donner envie de le lire? Je ne fais pas de fixette dessus, mais c'est un manque culturel de ma part je trouve que de ne pas arriver à accrocher avec ce que beaucoup considèrent comme un chef-d'oeuvre (ze book to be read!) [Le monde] Les 100 romans qui ont le plus enthousiasmé depuis 1944 - Page 3 1482308650
Laotzi
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par Laotzi le Dim 23 Juin 2019 - 22:39
@Ryuzaki a écrit:Je ne compte que 98 titres dans la liste postée par Laotzi, est-ce une erreur de ma part ?
C'est bien, ça donne des idées de lecture à venir (j'en ai lu 20).
Je semble être un des rares à avoir aimé L'attrape coeur. Pour ceux qui n'ont pas aimé, vous l'avez lu en VO ou en VF ? J'avais eu un coup de coeur pour ce livre en anglais mais je n'ai pas pu le lire en français.

Effectivement, deux oublis en les extrayant de l'article (c'était fastidieux) :
- La Fin d'une liaison, de Graham Greene (1951).
- La Modification, de Michel Butor (1957).

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
zigmag17
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par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 22:45
"La modification"? Bon ben ça m'en fait 32!!! Lu à la fac, il y a... hier Razz  Très particulier le Nouveau Roman, mais ça ne s'oublie jamais. Je pourrais être intarissable sur les histoires de valises que l'on essaie de hisser dans les filets au-dessus des sièges dans le train... (des vieux trains). Very Happy
Edit: par contre l'"enthousiasme" n'est pas ce qui me vient en premier à l'esprit pour commenter cette oeuvre de Butor Wink


Dernière édition par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 22:48, édité 1 fois
Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon le Dim 23 Juin 2019 - 22:47
J'aurais aimé y voir figurer Nous sommes éternels de Pierrette Fleutiaux.
zigmag17
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Neoprof expérimenté

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par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 22:49
Tu peux nous en dire un peu plus Celadon s'il te plaît? Je ne connais pas...
Hermione0908
Hermione0908
Modérateur

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par Hermione0908 le Dim 23 Juin 2019 - 23:08
Je n'en ai lu que sept... Il y en a également 3 ou 4 que j'ai commencés et pas terminés. Certains autres sont sur ma PAL depuis des années...

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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2020
Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon le Dim 23 Juin 2019 - 23:14
Je résume : Il faut dire la vérité aux enfants car le mensonge crée le chaos, ouvre des plaies, sculpte des cicatrices... et nous laisse sonnés au terme des huit cents pages qui ont tout de même valu à PF le Fémina 1990. Ne pas lâcher le bouquin avant de savoir. Haletant et tragique. J'espère que tu le liras, Zigmag.
zigmag17
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par zigmag17 le Dim 23 Juin 2019 - 23:22
Promis Celadon, je vais me le procurer et je te ferai le compte-rendu de ma lecture pour te dire ce que j'en aurai pensé! Merci pour cette piste Smile
Malaga
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Modérateur

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par Malaga le Lun 24 Juin 2019 - 6:29
@zigmag17 a écrit:L'"Adversaire": tu as dû te régaler. D'ailleurs pour moi tout Emmanuel Carrère est un régal. J'ai beaucoup aimé aussi les autres romans que tu cites, excepté  le Salinger, tu pourras m'éclairer et me dire ce que tu en as pensé? Je ne suis jamais, jamais, parvenue à entrer dans ce roman. "Ulysse" de Joyce me fait la même impression, je n'y arrive pas  [Le monde] Les 100 romans qui ont le plus enthousiasmé depuis 1944 - Page 3 2950807625

Je n'ai pas du tout aimé le Salinger, je n'ai pas compris l'engouement autour de ce roman. Je l'avais lu dans le cadre du défi Néo il y a quelques années mais sans aucun plaisir.


Dernière édition par Malaga le Lun 24 Juin 2019 - 14:31, édité 1 fois

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
bénou
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par bénou le Lun 24 Juin 2019 - 10:24
Je vous trouve un peu durs avec Ferrante... S'il est vrai que son style n'est pas toujours très élégant (mais pas moins que celui de certaines oeuvres de la liste, et il s'agit d'une traduction) et que l'ensemble est inégal, je trouve que le sujet est plutôt bien traité. L'écriture intimiste, la profusion de détails réussissent parfaitement à créer un univers et je trouve quelque chose de juste, de vrai et d'universel dans les sentiments décrits qui est précisément ce que je recherche en littérature (ce qui fait que j'ai aussi beaucoup aimé D'autres vies que la mienne d'ailleurs où cette quête de vérité est également très sensible Wink ). Je ne trouve pas du tout que cela ressemble à du Gavalda dont j'ai aussi lu un roman un jour à la plage et dont il ne m'est rien resté le lendemain. Peut-être auriez-vous dû pousser un peu plus loin la lecture ?
Cela dit, pour DesolationRow, il semble que Ferrante plaise plus aux femmes tant elle/il (c'est très perturbant d'ailleurs de se dire qu'il pourrait s'agir d'un homme !) analyse bien les ressorts de notre pensée.
Iphigénie
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par Iphigénie le Lun 24 Juin 2019 - 10:54
La Modification j’avais bien aimé en 74 mais je l’ai relue récemment et je trouve que ça a beaucoup vieilli, non?
Orlanda
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par Orlanda le Lun 24 Juin 2019 - 11:30
@bénou a écrit:Je vous trouve un peu durs avec Ferrante... S'il est vrai que son style n'est pas toujours très élégant (mais pas moins que celui de certaines oeuvres de la liste, et il s'agit d'une traduction) et que l'ensemble est inégal, je trouve que le sujet est plutôt bien traité. L'écriture intimiste, la profusion de détails réussissent parfaitement à créer un univers et je trouve quelque chose de juste, de vrai et d'universel dans les sentiments décrits qui est précisément ce que je recherche en littérature (ce qui fait que j'ai aussi beaucoup aimé D'autres vies que la mienne d'ailleurs où cette quête de vérité est également très sensible Wink ). Je ne trouve pas du tout que cela ressemble à du Gavalda dont j'ai aussi lu un roman un jour à la plage et dont il ne m'est rien resté le lendemain. Peut-être auriez-vous dû pousser un peu plus loin la lecture ?
Cela dit, pour DesolationRow, il semble que Ferrante plaise plus aux femmes tant elle/il (c'est très perturbant d'ailleurs de se dire qu'il pourrait s'agir d'un homme !) analyse bien les ressorts de notre pensée.

Alors je suis un homme. Razz J’ai commencé le premier tome, puis l’ai laissé de côté poliment. Il m’a semblé que d’autres livres me seraient plus nécessaires.

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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
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