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hugos1801
Niveau 2

Manuel SNT 2de ? Empty Manuel SNT 2de ?

par hugos1801 Mar 25 Juin 2019 - 16:56
Bonjour !

Avez-vous fait le choix de l'achat d'un manuel de SNT dans votre établissement ? Quel éditeur vous semble le plus intéressant ?
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Badiste75
Habitué du forum

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Badiste75 Mar 25 Juin 2019 - 17:09
Moi j’aime bien le Hachette (valable surtout si tu as des heures dédoublées!)
mamieprof
mamieprof
Neoprof expérimenté

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par mamieprof Mar 25 Juin 2019 - 17:10
Pour les non scientifiques le choix est rapide : Delagrave ou Didier.
Les collègues plus techniques trouveront surement Nathan et Bordas plus intéressants.

Comme c est l Espagnol, l HG et les SES qui le feront on a pris le Delagrave.
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Felicie
Niveau 9

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Felicie Mer 26 Juin 2019 - 8:47
Bonjour,

J'ai choisi Bordas, et hésité avec Nathan, et Didier.
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hugos1801
Niveau 2

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par hugos1801 Mer 26 Juin 2019 - 12:08
Aucun d'entre vous ne parle du Foucher/Hatier ?
Pat B
Pat B
Neoprof expérimenté

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Pat B Mer 26 Juin 2019 - 22:21
On en a beaucoup parlé dans ce sujet : https://www.neoprofs.org/t120494p425-sciences-numeriques-et-technologie-en-seconde?highlight=sciences+num%E9riques+et+technologie

Pour notre part, on a hésité entre Bordas et hachette, qui correspondent mieux à notre façon de fonctionner en maths (je suis allergique aux études de documents...) ; on a pris Bordas parce qu'il y avait moins besoin de ressources en lignes (pas forcément dispo avec notre connexion pourries)
Hélips
Hélips
Modérateur

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Hélips Mar 23 Juin 2020 - 14:39
Je remonte ce fil : j'ai reçu le cahier associé au Bordas 3.0. Enfin associé... disons qu'il s'appelle pareil. Auteurs différents, ça ne me gêne pas, mais ordre des chapitres différents, je bloque un peu. Bref, là n'est pas tellement mon souci.
Dans notre établissement, comme dans d'autres, SNT sert pas mal à boucler les services, donc ce n'est que modérément un choix pour la plupart. D'où l'idée de regarder si le cahier de l'élève ne pourrait pas être un support aidant.
En première lecture, je ne suis pas enthousiaste, mais je me demandais si certains d'entre vous avaient utilisé ce type de cahier cette année et ce qu'ils en ont pensé. En particulier, est-ce que ça peut aider des profs parachutés en SNT ou pas ?

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Fredoo
Fredoo
Je viens de m'inscrire !

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Fredoo Jeu 24 Juin 2021 - 15:26
Après avoir lu ce forum, il me semble que seuls des professeurs de maths qui ont voulu enseigner l'informatique ont écrits.
Il est clair, que l'enseignement de l'informatique est très distinct de l'enseignement des mathématiques. Une spé maths en terminale pour apprendre l'algorithmique sera totalement inutile.

Résoudre une équation différentielle par exemple n'aiderai en aucun cas à écrire un algorithme pertinent et performant, en physique peut-être ?

Utile d'une manière générale, mais pas informatique. L'informatique utilisera des maths appliqués, c'est vrai, mais ce seront plutôt des choses comme les transformées de Fourier, extensibles aux transformées discrètes plus intéressantes pour des traitements algorithmiques.

Poindre, qu'un élève de spé math est meilleur pour l'info, qu'un élève lambda est une hérésie sans nom. En effet, résoudre une équation n'a strictement rien à voir avec résoudre un problème algorithmique.

Docteur en informatique, candidat au CAPES NSI, je vous assure que vous avez tord. J'en suis l'exemple même. J'ai capoté, trois fois, dans mes études supérieures de mathématiques en DEUG (aujourd'hui License 1) et j'ai tout de même été au bout des études supérieures. J'ai raccroché le wagon avec un BTS Info puis une Licence Informatique après deux années d'échecs en maths.
Floria Tosca
Floria Tosca
Niveau 4

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Floria Tosca Jeu 24 Juin 2021 - 20:02
Franchement, j'ai mal aux yeux.
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par ben2510 Jeu 24 Juin 2021 - 21:17
@Floria Tosca a écrit:Franchement, j'ai mal aux yeux.
Manuel SNT 2de ? 4086491303 Manuel SNT 2de ? 4086491303

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Pat B
Pat B
Neoprof expérimenté

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Pat B Jeu 24 Juin 2021 - 21:47
@Fredoo a écrit:Après avoir lu ce forum, il me semble que seuls des professeurs de maths qui ont voulu enseigner l'informatique ont écrits.
Il est clair, que l'enseignement de l'informatique est très distinct de l'enseignement des mathématiques. Une spé maths en terminale pour apprendre l'algorithmique sera totalement inutile.

Résoudre une équation différentielle par exemple n'aiderai en aucun cas à écrire un algorithme pertinent et performant, en physique peut-être ?

Utile d'une manière générale, mais pas informatique. L'informatique utilisera des maths appliqués, c'est vrai, mais ce seront plutôt des choses comme les transformées de Fourier, extensibles aux transformées discrètes plus intéressantes pour des traitements algorithmiques.

Poindre, qu'un élève de spé math est meilleur pour l'info, qu'un élève lambda est une hérésie sans nom. En effet, résoudre une équation n'a strictement rien à voir avec résoudre un problème algorithmique.

Docteur en informatique, candidat au CAPES NSI, je vous assure que vous avez tord. J'en suis l'exemple même. J'ai capoté, trois fois, dans mes études supérieures de mathématiques en DEUG (aujourd'hui License 1) et j'ai tout de même été au bout des études supérieures. J'ai raccroché le wagon avec un BTS Info puis une Licence Informatique après deux années d'échecs en maths.

Sur ce que j'ai graissé : ton estimation sur la question est totalement biaisée, j'en déduis donc que tu n'enseignes pas en lycée.
1) La plupart des profs qui enseignent SNT ne l'ont pas vraiment "choisi" : ils se sont dévoués parce qu'il fallait quelqu'un, ou on leur a imposé parce que sinon ils allaient compléter leur service ailleurs.
2) Par défaut, la plupart des chefs d'établissement ont considéré que les profs compétents pour la SNT sont les profs de maths (mes collègues et moi, on se tue à lui dire que non, ce n'est pas le cas)
3) La réforme fait perdre des heures aux profs de maths, qui se trouvent tout naturellement complétées par les heures de SNT... de mauvaises langues en déduiraient que la SNT a été créée exprès pour amortir localement les dommages de la réforme sur les profs de maths...
4) Dans les faits, c'est parmi les profs de maths (mais aussi de physique et de certaines séries technologiques) qu'on trouve les enseignants ayant eu un minimum de bases sur la question au cours de leur cursus

Mais pour ignorer à ce point tout cela... es-tu prof dans le secondaire ?
Simeon
Simeon
Niveau 9

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Simeon Mer 30 Juin 2021 - 11:16
@Fredoo a écrit:Après avoir lu ce forum, il me semble que seuls des professeurs de maths qui ont voulu enseigner l'informatique ont écrits.
Il est clair, que l'enseignement de l'informatique est très distinct de l'enseignement des mathématiques. Une spé maths en terminale pour apprendre l'algorithmique sera totalement inutile.

Résoudre une équation différentielle par exemple n'aiderai en aucun cas à écrire un algorithme pertinent et performant, en physique peut-être ?

Utile d'une manière générale, mais pas informatique. L'informatique utilisera des maths appliqués, c'est vrai, mais ce seront plutôt des choses comme les transformées de Fourier, extensibles aux transformées discrètes plus intéressantes pour des traitements algorithmiques.

Poindre, qu'un élève de spé math est meilleur pour l'info, qu'un élève lambda est une hérésie sans nom. En effet, résoudre une équation n'a strictement rien à voir avec résoudre un problème algorithmique.

Docteur en informatique, candidat au CAPES NSI, je vous assure que vous avez tord. J'en suis l'exemple même. J'ai capoté, trois fois, dans mes études supérieures de mathématiques en DEUG (aujourd'hui License 1) et j'ai tout de même été au bout des études supérieures. J'ai raccroché le wagon avec un BTS Info puis une Licence Informatique après deux années d'échecs en maths.

Doctorat en quoi ? En informatique ou un truc qui n'a pas vraiment de rapport que tu appelles informatique ?
Ne le prend pas personnellement, mais en général, les personnes débarquant fâchées sur un forum en expliquant que les autres ont tous tord et que elles, elles sont bien meilleures, ont tendance à s'inventer des vies ou des diplômes qu'elles n'ont pas.

Si tu crois que les maths, c'est résoudre des équations, c'est faux et c'est triste, mais ça explique le reste de ta position.
Cela dit, je t'invite à revoir un peu les équations pour réussir tes calculs de complexité au CAPES NSI. (Spoiler: certaines suites récurrentes se résolvent avec les mêmes méthodes que pour les équa. diff). En tout cas, si tu as du mal avec les complexités asymptotiques, n'hésite pas à poser des questions ici ou dans la partie maths du forum, il y aura probablement un prof de maths qui pourra t'aider.

Et cadeau, un autre exemple de l'inutilité de l'analyse en info.
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Call_BB5A
Niveau 5

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Call_BB5A Mer 30 Juin 2021 - 17:23
@Fredoo a écrit:Après avoir lu ce forum, il me semble que seuls des professeurs de maths qui ont voulu enseigner l'informatique ont écrits.
Dans mon académie, les profs de maths étaient les plus nombreux à suivre la formation pour le DIU-EIL, mais il y avait aussi des profs de PC, de SVT et de SI.

Poindre, qu'un élève de spé math est meilleur pour l'info, qu'un élève lambda est une hérésie sans nom.
Non, je pense que c'est statistiquement vrai. Tous mes bons élèves de NSI, en première et en terminale, ont suivi la spécialité mathématiques. Cela tient à plusieurs facteurs :
* les mathématiques requièrent un certain niveau d'abstraction et de logique utiles lorsqu'on traite par exemple des pré et post conditions, des invariants et des variants de boucle, de la récursivité, du problème de l'arrêt...
* les mathématiques emploient un formalisme rigoureux comme la programmation
* les mathématiques sont une matière exigeante en terme de mémorisation et d'investissement personnel, il faut être capable de se souvenir des méthodes optimales employées lorsqu'on rencontre un problème déjà résolu par le passé au lieu de vouloir réinventer la poudre à chaque fois, avec plus ou moins de succès.

Docteur en informatique, candidat au CAPES NSI, je vous assure que vous avez tord. J'en suis l'exemple même. J'ai capoté, trois fois, dans mes études supérieures de mathématiques en DEUG (aujourd'hui License 1) et j'ai tout de même été au bout des études supérieures.
Ceci ne vient pas contredire l'affirmation précédente qui dit "si on est bon en math alors on réussi plus facilement en informatique", mais elle ne dit rien si l'on n'est pas bon en math... On pourrait écrire sa contraposée qui semble toute aussi juste : "si on réussi difficilement ou si on échoue en informatique alors on n'est pas bon en math".
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par ben2510 Mer 30 Juin 2021 - 23:11
@Call_BB5A a écrit:
@Fredoo a écrit:Poindre, qu'un élève de spé math est meilleur pour l'info, qu'un élève lambda est une hérésie sans nom.
Non, je pense que c'est statistiquement vrai. Tous mes bons élèves de NSI, en première et en terminale, ont suivi la spécialité mathématiques.

Mes deux meilleurs élèves de NSI sont aussi en spé Maths + Maths expertes.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Simeon
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Niveau 9

Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

par Simeon Jeu 1 Juil 2021 - 23:39
Il y a aussi un gros biais, les collègues d'allemand doivent eux aussi fréquemment dire que leur meilleur élève est en spé maths + maths expertes.
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Manuel SNT 2de ? Empty Re: Manuel SNT 2de ?

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