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Remi G
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stagiaire malade convoqué pour corriger le brevet Empty stagiaire malade convoqué pour corriger le brevet

par Remi G le Mer 3 Juil 2019 - 9:35
Bonjour,
Je suis FSTG et j'ai été envoyé 85 km soit 1h 20 en voiture de chez moi pour corriger le brevet demain dans un collège peu accessible. Problème, je suis malade en ce moment mais même avec un arrêt maladie, je crains que ce ne soit pas une raison suffisante pour justifier mon absence demain auprès du rectorat.

Vu le contexte social actuel, un syndicaliste m'a dit que le rectorat envisageait de supprimer la paye de juillet et août pour les grévistes et autres absents pendant les surveillances et corrections des examens de fin d'année.
En ce qui me concerne, j'ai assuré la surveillance du brevet dans mon collège (situé à une distance raisonnable de chez moi) hier alors que je commençais déjà à me sentir mal.

Or, je m'interroge sur les risques que j'encours à ne pas venir à ma convocation pour corriger les épreuves du brevet même si mon absence est justifiée. Auriez-vous des conseils/recommandation afin de m'aider à me décider en toute connaissance de cause? En tant que FSTG, j'avoue ne pas vraiment connaître mes droits mais j'ai aussi l'impression que l'employeur ne se gène pas pour outrepasser les siens...


Dernière édition par Remi G le Mer 3 Juil 2019 - 9:37, édité 1 fois
Kilmeny
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par Kilmeny le Mer 3 Juil 2019 - 9:37
Tu es malade, en arrêt maladie : que te faut-il de plus ? Si ton arrêt maladie est officiel et en ordre, pourquoi veux-tu aller travailler ??????? :missT2: :missT2:

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Philomène87
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par Philomène87 le Mer 3 Juil 2019 - 9:37
Tu as un arrêt de travail, tu l'envoies à ton chef et tu n'as pas à te déplacer. Tu pourrais très bien être à l'hôpital, ce n'est pas écrit sur ton arrêt de travail et le rectorat n'a pas à le savoir. D'ailleurs, si tu vas bosser alors que tu es en arrêt, tu n'es pas couvert en cas d'accident.
Paleoprof
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par Paleoprof le Mer 3 Juil 2019 - 9:39
@Philomène87 a écrit:Tu as un arrêt de travail, tu l'envoies à ton chef et tu n'as pas à te déplacer. Tu pourrais très bien être à l'hôpital, ce n'est pas écrit sur ton arrêt de travail et le rectorat n'a pas à le savoir. D'ailleurs, si tu vas bosser alors que tu es en arrêt, tu n'es pas couvert en cas d'accident.
Voilà….. Ne prends aucun risque et n'y va pas. Tu es en arrêt maladie, point. S'il t'arrive quoique ce soit, sois certain que l'administration te laissera te dépatouiller sans aucun soutien.


Dernière édition par Paleoprof le Mer 3 Juil 2019 - 9:40, édité 1 fois

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par Remi G le Mer 3 Juil 2019 - 9:40
@Kilmeny a écrit:Tu es malade, en arrêt maladie : que te faut-il de plus ? Si ton arrêt maladie est officiel et en ordre, pourquoi veux-tu aller travailler ??????? :missT2: :missT2:

J'ai eu à subir beaucoup de pression pendant mon stage. Ce qui te semble évident l'est moins pour moi.
Danska
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par Danska le Mer 3 Juil 2019 - 9:40
@Kilmeny a écrit:Tu es malade, en arrêt maladie : que te faut-il de plus ? Si ton arrêt maladie est officiel et en ordre, pourquoi veux-tu aller travailler ??????? :missT2: :missT2:


+ 1 : tu es malade, en règle avec l'administration si tu as un arrêt maladie, personne ne peut rien te demander de plus. Ca n'a rien à voir avec la grève, le brevet, la distance ou que sais-je encore : arrêt maladie = tu ne travailles pas, point.


Dernière édition par Danska le Mer 3 Juil 2019 - 9:40, édité 1 fois
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par Pico le Mer 3 Juil 2019 - 9:40
@Remi G a écrit:Bonjour,
mais même avec un arrêt maladie, je crains que ce ne soit pas une raison suffisante justifier mon absence demain auprès du rectorat.

Non mais malade avec un arrêt maladie, on ne va pas travailler. Fin de l'histoire.

@Remi G a écrit:
Vu le contexte social actuel, un syndicaliste m'a dit que le rectorat envisageait de supprimer la paye de juillet et août pour les grévistes et autres absents pendant les surveillances et corrections des examens de fin d'année.

C'est quoi le but ? Jouer sur la peur des collègues pour récupérer des adhésions ?
Danska
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par Danska le Mer 3 Juil 2019 - 9:42
Ce serait presque comique que le ministère s'amuse à supprimer la paie de juillet et août d'un collègue en arrêt maladie pendant les corrections (c'est-à-dire potentiellement à l'hôpital, dans le coma, avec une jambe ou un bras cassé, cloué au lit avec 40 °C de fièvre, etc.). Je me demande combien l'Etat devrait ensuite reverser en dommages et intérêts après avoir été assigné devant le TA ! Razz


Dernière édition par Danska le Mer 3 Juil 2019 - 9:43, édité 1 fois
Remi G
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par Remi G le Mer 3 Juil 2019 - 9:43
Merci bien pour vos remarques/conseils. Neoprof est vraiment un forum utile. Dommage que je ne m'y soit pas inscrit plus tôt. Je vais me reposer stagiaire malade convoqué pour corriger le brevet 1482308650
Ha@_x
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par Ha@_x le Mer 3 Juil 2019 - 9:46
C'est hallucinant ce genre de posts : soit notre administration se fiche du droit soit elle est autiste...

ou les deux... stagiaire malade convoqué pour corriger le brevet 1665347707

Pas mieux que les autres, t'as un arrêt, tu restes chez toi, point barre, fstg ou pas d'ailleurs

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par Paleoprof le Mer 3 Juil 2019 - 9:47
fleurs2 repose-toi bien!

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par Poupoutch le Mer 3 Juil 2019 - 9:49
Alors : ton collègue syndicaliste dit des bêtises. Quant à toi, tu es couvert par un arrêt maladie, tu es donc tout à fait en droit (voire en devoir envers toi-même) de ne pas aller corriger.


Petite précision cependant : il est tout à fait possible si on est en état de le faire de reprendre avant la fin d'un arrêt maladie, et on est en ce cas couvert pour les trajets et les accidents du travail. Il se peut en effet qu'un médecin surestime le temps nécessaire au rétablissement et en ce cas, rien n'empêche de revenir plus tôt. Il faut en général dans ce cas solliciter l'avis du médecin et prévenir l'établissement afin que ce dernier signale à la caisse que le salarié revient (ce qui déclenche la fin du versement des IJSS). (ceci n'étant pas dit pour inciter le collègue à aller travailler, mais en réaction à un message ci-dessus).

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Paleoprof
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par Paleoprof le Mer 3 Juil 2019 - 10:05
Je ne suis pas en accord sur la première partie de ton message, Poupoutch. Ce n'est pas à nous de décider si on est en état de revenir travailler, et on n'est pas couvert lorsqu'il s'agit d'une initiative personnelle. En revanche, s'il y a une décision médicale, oui, on peut, mais uniquement dans ce cas, et là cela rejoint la seconde partie de ton message.
Mais Rémi ne doit en aucun cas prendre l'initiative de revenir au travail.

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Cléopatra2
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par Cléopatra2 le Mer 3 Juil 2019 - 10:17
S'il a bien un arrêt. Sinon, il sera considéré comme gréviste et basta.
pseudo-intello
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par pseudo-intello le Mer 3 Juil 2019 - 10:33
Tu es en arrêt, tu es couvert.

SAUF qu'on conseille effectivement de revenir le tout dernier jour avant les vacances pour éviter d'avoir juillet août en maladie; en tout cas, c'est ce qu'on m'avait dit à chaque congé de maternité, et à chaque fois que le médecin m'a prolongée, je suis revenue au collège le tout dernier jour (pour les petites vacances, pas de risque, mais pour les grandes...).

Demain, tu es bon. Tu es enarrêtpointbarre. Vendredi, mieux vaut y aller, enfin, d’après mes informations.
GastonLagaffe
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par GastonLagaffe le Mer 3 Juil 2019 - 11:06
@pseudo-intello a écrit:Tu es en arrêt, tu es couvert.

SAUF qu'on conseille effectivement de revenir le tout dernier jour avant les vacances pour éviter d'avoir juillet août en maladie; en tout cas, c'est ce qu'on m'avait dit à chaque congé de maternité, et à chaque fois que le médecin m'a prolongée, je suis revenue au collège le tout dernier jour (pour les petites vacances, pas de risque, mais pour les grandes...).

Demain, tu es bon. Tu es enarrêtpointbarre. Vendredi, mieux vaut y aller, enfin, d’après mes informations.
Non.
Il faut qu'il y aille seulement si son arrêt maladie est terminé.
Il m'est arrivé la même chose l'an dernier. Mon arrêt était prolongé jusqu'à la fin. Je n'ai pas eu de retenue sur salaire (encore heureux!).
Donc la démarche, c'est aller chez le médecin, qui donnera un arrêt proportionné à la gravité de la maladie Remi G n'a écrit nulle part qu'il l'avait fait!) . Quand l'arrêt est terminé, retourner au travail. Sauf si tout est terminé.
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par ysabel le Mer 3 Juil 2019 - 11:25
Je dois avouer que je suis vraiment interloquée : avoir l'idée d'aller travailler quant on est en AM.
Ce qui me chagrine finalement, c'est de voir l'inculture totale des jeunes collègues quant au droit du travail. Après, on comprend mieux pourquoi les gouvernements successifs s'assoient dessus sans que les gens réagissent.

Et je pense qu'il ne faut pas compter sur les ESPE ou autre nom possible pour faire une journée de formation sur le droit du travail.


Remi G, sache qu'il est interdit de se rendre sur son lieu de travail quand on est en AM.

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Poupoutch
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par Poupoutch le Mer 3 Juil 2019 - 11:40
Je m'autocite pour répondre à Paleoprof.
@Poupoutch a écrit:
Petite précision cependant : il est tout à fait possible si on est en état de le faire de reprendre avant la fin d'un arrêt maladie, et on est en ce cas couvert pour les trajets et les accidents du travail. Il se peut en effet qu'un médecin surestime le temps nécessaire au rétablissement et en ce cas, rien n'empêche de revenir plus tôt. Il faut en général dans ce cas solliciter l'avis du médecin

@Paleoprof a écrit:Je ne suis pas en accord sur la première partie de ton message, Poupoutch. Ce n'est pas à nous de décider si on est en état de revenir travailler, et on n'est pas couvert lorsqu'il s'agit d'une initiative personnelle. En revanche, s'il y a une décision médicale, oui, on peut, mais uniquement dans ce cas, et là cela rejoint la seconde partie de ton message.
Mais Rémi ne doit en aucun cas prendre l'initiative de revenir au travail.
Tu peux être en accord ou pas, c'est la loi. J'ai travaillé en RH et géré entre autres choses les arrêts maladie. Évidemment, en cas de grippe ou rhume, c'est rare qu'on décide de revenir avant la fin d'un arrêt. Dans le cas d'affections longues, maladies psychiques, convalescence, cela peut arriver.
Comme indiqué dans mon message, cela doit se faire en accord avec le médecin (mais en général, il '' y a pas de nouveau papier : c'est en effet l'employeur qui indique à la caisse la date de début et de fin de l'arrêt pour percevoir les IjSS s'il pratique la subrogation ou pour déclencher l'arrêt du versement si c'est le salarié qui touche les IjSS (auquel cas c'est l'envoi de l'arrêt à la caisse qui déclenche le début du versement des IjSS. En tant que titulaires, notre employeur pratique, je pense, la subrogation pour les arrêts courts.
Par ailleurs on peut toujours choisir de ne pas "prendre" un arrêt de travail, sauf si le médecin le teletransmet. Il suffit de ne pas l'envoyer.
Je n'ai pas dit qu'il fallait le faire, juste que c'est possible. Il faut lire les messages en entier c'est mieux. V

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par Paleoprof le Mer 3 Juil 2019 - 11:54
J'ai lu en entier ton message, d'ailleurs je t'ai précisé que j'étais d'accord avec la seconde partie du message qui dit qu'un avis médical pour reprendre est indispensable . Peut-être n'as-tu pas lu le mien en entier non plus?  Razz

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Hermione0908
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par Hermione0908 le Mer 3 Juil 2019 - 11:57
@pseudo-intello a écrit:Tu es en arrêt, tu es couvert.

SAUF qu'on conseille effectivement de revenir le tout dernier jour avant les vacances pour éviter d'avoir juillet août en maladie; en tout cas, c'est ce qu'on m'avait dit à chaque congé de maternité, et à chaque fois que le médecin m'a prolongée, je suis revenue au collège le tout dernier jour (pour les petites vacances, pas de risque, mais pour les grandes...).

Demain, tu es bon. Tu es enarrêtpointbarre. Vendredi, mieux vaut y aller, enfin, d’après mes informations.

Les vacances ne sont comptabilisées dans l'arrêt maladie que si l'on ne vient pas le dernier jour avant les vacances et le premier jour après (tout comme un week-end est comptabilisé si on est arrêté le vendredi et le lundi).
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et qu'il revient le 30 août à la pré-rentrée, les vacances ne seront pas incluses dans l'arrêt.
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et reprend le 7 septembre, au hasard, les vacances seront incluses dans l'arrêt.

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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2020
jonjon71
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par jonjon71 le Mer 3 Juil 2019 - 12:10
J'ajoute qu'il y a des correcteurs de réserve et qu'ils sont là justement pour remplacer au pied levé des correcteurs malades.
D'ailleurs, Remi G, si tu es sûr de ne pas pouvoir corriger demain, je te conseille de le signaler au plus vite. Le collègue de réserve sera contacté plus rapidement et c'est toujours moins inconfortable d'être appelé la veille pour se préparer plutôt que le matin même.

En outre je ne comprends pas pourquoi "même avec un arrêt maladie, je crains que ce ne soit pas une raison suffisante pour justifier mon absence demain auprès du rectorat" ?
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Matheod
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par Matheod le Mer 3 Juil 2019 - 12:13
@Hermione0908 a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Tu es en arrêt, tu es couvert.

SAUF qu'on conseille effectivement de revenir le tout dernier jour avant les vacances pour éviter d'avoir juillet août en maladie; en tout cas, c'est ce qu'on m'avait dit à chaque congé de maternité, et à chaque fois que le médecin m'a prolongée, je suis revenue au collège le tout dernier jour (pour les petites vacances, pas de risque, mais pour les grandes...).

Demain, tu es bon. Tu es enarrêtpointbarre. Vendredi, mieux vaut y aller, enfin, d’après mes informations.

Les vacances ne sont comptabilisées dans l'arrêt maladie que si l'on ne vient pas le dernier jour avant les vacances et le premier jour après (tout comme un week-end est comptabilisé si on est arrêté le vendredi et le lundi).
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et qu'il revient le 30 août à la pré-rentrée, les vacances ne seront pas incluses dans l'arrêt.
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et reprend le 7 septembre, au hasard, les vacances seront incluses dans l'arrêt.


C'est sûr ça ? Un arrêt de travail comporte une date de début et une date de fin.
GastonLagaffe
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par GastonLagaffe le Mer 3 Juil 2019 - 12:43
@Matheod a écrit:
@Hermione0908 a écrit:

Les vacances ne sont comptabilisées dans l'arrêt maladie que si l'on ne vient pas le dernier jour avant les vacances et le premier jour après (tout comme un week-end est comptabilisé si on est arrêté le vendredi et le lundi).
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et qu'il revient le 30 août à la pré-rentrée, les vacances ne seront pas incluses dans l'arrêt.
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et reprend le 7 septembre, au hasard, les vacances seront incluses dans l'arrêt.


C'est sûr ça ? Un arrêt de travail comporte une date de début et une date de fin.

C'est bien évidemment FAUX. L'arrêt de travail compte du début de l'arrêt à la fin de l'arrêt (sauf cas particulier de la reprise anticipée évoqué plus haut).
Donc si les vacances ne sont pas dedans, et bien... elles ne sont pas dedans.
Pour ceux qui doutent encore, j'ai déjà expliqué que j'avais été dans ce cas l'an dernier. Mes salaires de juillet et aout ont bien été versés dans leur intégralité.

C'est pour les grèves qu'il y a potentiellement un problème, pas pour les arrêts maladie (encore heureux)


Dernière édition par GastonLagaffe le Mer 3 Juil 2019 - 12:45, édité 1 fois
Tallulah23
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par Tallulah23 le Mer 3 Juil 2019 - 12:44
Ce qui me choque le plus, c'est le syndicaliste qui transmet des informations fausses ET anxiogènes à un jeune collègue stagiaire.
pseudo-intello
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par pseudo-intello le Mer 3 Juil 2019 - 13:05
@Hermione0908 a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Tu es en arrêt, tu es couvert.

SAUF qu'on conseille effectivement de revenir le tout dernier jour avant les vacances pour éviter d'avoir juillet août en maladie; en tout cas, c'est ce qu'on m'avait dit à chaque congé de maternité, et à chaque fois que le médecin m'a prolongée, je suis revenue au collège le tout dernier jour (pour les petites vacances, pas de risque, mais pour les grandes...).

Demain, tu es bon. Tu es enarrêtpointbarre. Vendredi, mieux vaut y aller, enfin, d’après mes informations.

Les vacances ne sont comptabilisées dans l'arrêt maladie que si l'on ne vient pas le dernier jour avant les vacances et le premier jour après (tout comme un week-end est comptabilisé si on est arrêté le vendredi et le lundi).
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et qu'il revient le 30 août à la pré-rentrée, les vacances ne seront pas incluses dans l'arrêt.
Si un collègue est en arrêt le 5 juillet et reprend le 7 septembre, au hasard, les vacances seront incluses dans l'arrêt.

Merci de l'info. stagiaire malade convoqué pour corriger le brevet 1482308650
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