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Madeleine Proust
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Madeleine Proust le Ven 26 Juil 2019 - 12:21
Bonjour à tous
je suis passé au jury en juin et pas de réponse à part une nouvelle affectation en tant que stagiaire renouvelé. j'ai apporté à ce jury des infos importantes concernant le déroulement de mon "stage"; je ne sais pas s'il les a pris en compte. comment faire pour obtenir le PV du jury qui a décidé de mon renouvellement ? par qui passer ? merci pour votre aide


Dernière édition par Derborence le Dim 28 Juil 2019 - 12:43, édité 1 fois (Raison : Typographie du titre)
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par VicomteDeValmont le Ven 26 Juil 2019 - 12:38
Le jury, comme au concours, est souverain. Il n'y a donc pas de PV.

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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
Madeleine Proust
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty SI SI

par Madeleine Proust le Ven 26 Juil 2019 - 15:41
Merci pour la réponse,
Au concours on peut avoir sur demande à la responsable des concours, les conclusions du jury d'admission au .
ça je le sais.

Concernant l'EQP ils sont certes souverains, mais il existe un PV.

après, le demander.. à qui ?

mystère
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Isolina
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Isolina le Ven 26 Juil 2019 - 16:39
Peut-être au rectorat, à la personne qui s'est occupée d'envoyer les convocations devant le jury et qui a le dossier (rapport de l'ipr, du tuteur et de l'espe)?
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Isolina
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Isolina le Ven 26 Juil 2019 - 16:44
Ou à ton/ta gestionnaire qui a tout ton dossier administratif
Ha@_x
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Fidèle du forum

Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Ha@_x le Sam 27 Juil 2019 - 19:55
Non, comme Valmont l'a dit, le jury d'EQP n'a de comptes à rendre à personne (ce qui est un scandale je suis d'accord, mais l'existence même de ce jury est un scandale Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? 1665347707 )
Donc ne cherche pas tu ne trouveras rien.

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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
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Fidèle du forum

Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Ha@_x le Sam 27 Juil 2019 - 20:02
De toutes façons ils ne sont pas fous, ils ne vont pas rendre public ce qui se passe dans des procès staliniens tenus à huis clos, ou le salarié, pardon le stagiaire n'a même pas le droit de se faire accompagner par un collègue ou un conseil légal.

Les jurys d'EQP sont des aberrations juridiques. Mais aucune aberration juridique ne fait peur à un ministère où enfreindre la loi est le fonctionnement normal. (Bac 2019 par exemple ?)

Aucune polémique ici, j'y ai eu droit ....Very Happy , donc je sais de quoi je parle.

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Isolina
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Isolina le Sam 27 Juil 2019 - 20:53
Ça m'étonnerait aussi effectivement qu'il y ait un compte rendu, étant passée également par cette commission cette année.
Marounette
Marounette
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Marounette le Sam 27 Juil 2019 - 21:02
@Isolina a écrit:Ça m'étonnerait aussi effectivement qu'il y ait un compte rendu

+1

Cependant, durant mon entretien, il y avait la présidente du jury qui notait des "choses" sur son PC. Pareil pour le représentant de la formation.

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La recherche est l'un des rares domaines où des personnes volontaires peuvent mesurer leur ignorance.  Laughing
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Madeleine Proust
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty alors comment contester le renouvellement ?

par Madeleine Proust le Dim 28 Juil 2019 - 0:26
Si la décision du jury n'est pas rendue publique, comment puis je faire un recours gracieux au recteur ? je n'ai rien. J'ai juste une nouvelle affectation pour un renouvellement...

merci à tous Neutral pour vos réponses. on se sent un peu seuls
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tintin4444
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par tintin4444 le Dim 28 Juil 2019 - 2:31
Le jury est souverain donc le recours est... inutile.
C'est comme au bac... le jury n'a pas à se justifier sur le fait qu'il donne au nom des pts permettant à un élève d'obtenir le bac. Au moins, il existe et ce n'est pas une seule personne qui décide de la titularisation.
Je pense que si un renouvellement a été proposé c'est que tout ne s'est pas bien passé. Donc, il faut le voir comme un chance d'améliorer les pts faisant défaut.

Courage et va de l'avant !
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Isolina
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Isolina le Dim 28 Juil 2019 - 10:18
Je sais que si je n'avais pas été titularisée lors de la commission, j'aurais fait un recours gracieux puis je serais allée jusqu'au TA, je ne me serais pas laissée faire sans rien dire, donc je comprends Madeleine Proust qui a envie de se battre.
Pour le TA, il faut qu'il y ait un vice de procédure, pour ma part je n'avais pas eu d'alerte concernant mes incapacités.
Après je ne sais pas si un recours peut porter préjudice, moi j'étais prête à tout car j'étais vraiment écoeurée du système et que je n'étais pas sûre d'avoir envie de refaire une année.
Je ne sais pas si tu as lu le livre d'Iris Agate, je te le conseille, tu peux également visiter son blog.
Bon courage. Je sais ce que tu ressens.
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NaufragéDeL'ESPE
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par NaufragéDeL'ESPE le Dim 28 Juil 2019 - 16:12
Courage, j'ai du faire une année de renouvellement de stage à 250 km de chez moi alors que j'avais obtenu un poste dans mon académie d'origine. Le rectorat n'a rien trouvé de mieux que de m'affecter dans le lycée du proviseur qui m'avait bien descendu pendant l'EQP. J'ai été en conflit avec lui durant toute mon année de renouvellement mais j'ai été finalement titularisé par je ne sais quel miracle. Je serais allé jusqu'au TA en cas de besoin mais pour ça il faut trouver un vice de procédure.
Madeleine Proust
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Les raisons ..

par Madeleine Proust le Jeu 1 Aoû 2019 - 13:12
E n effet, j'ai été dans une année de stage sans autonomie, car le stage s'est passé dans la classe du tuteur, toute l'année. je n'avais pas de poste. je l'ai dis au jury et ils ne m'ont pas cru. Mon proviseur pour camoufler le truc avait fait partie du jury de l'EQP et à fait partie de la délibération (mais est sorti durant mon entretien).

D'ou la question concernant la possibilité d'accéder au PV..

je pense que le proviseur a du démentir mes propos.

Voilà, je sais c 'est pas normal mais c'est ainsi

Merci à tous
Mathador
Mathador
Grand sage

Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Mathador le Jeu 1 Aoû 2019 - 13:33
L'IA-IPR en était-il informé au début de l'année ?
Je trouve cela aberrant, alors que tu étais en surnombre, de ne pas avoir déchargé ton tuteur d'une de ses classes pour te l'attribuer.

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Jenny
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Modérateur

Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Jenny le Jeu 1 Aoû 2019 - 13:36
C’est aberrant, mais je pense que tu devras refaire quand même une année. Rolling Eyes
Ha@_x
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Ha@_x le Jeu 1 Aoû 2019 - 13:38
@Madeleine Proust a écrit:E n effet, j'ai été dans une année de stage sans autonomie, car le stage s'est passé dans la classe du tuteur, toute l'année. je n'avais pas de poste. je l'ai dis au jury et ils ne m'ont pas cru. Mon proviseur pour camoufler le truc avait fait partie du jury de l'EQP et à fait partie de la délibération (mais est sorti durant mon entretien).

D'ou la question concernant la possibilité d'accéder au PV..

je pense que le proviseur a du démentir mes propos.

Voilà, je sais c 'est pas normal mais c'est ainsi

Merci à tous

Euh pardon ??? Suspect

T'as passé l'année au fond de la salle à observer ton tuteur ? Tu le déchargeais de certaines heures pour qu'il puisse aller prendre un café ?
C'est une blague ?

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Bosco75
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Bosco75 le Jeu 1 Aoû 2019 - 14:02
Le jury est certes souverain mais comme toute institution administrative
, les règles de procédure et de fond doivent être respectées. Ainsi s’il y a eu erreur manifeste d'appréciation ou vice flagrant de procédure, il est possible d’attaquer la décision.
Je vous conseille de voir cela avec un avocat en droit public spécialisé dans le contentieux de la fonction publique.
Bon courage.
Madeleine Proust
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Madeleine Proust le Jeu 1 Aoû 2019 - 22:01
Bonsoir
Merci pour vos réponses.
Quel est le vice de procédure et l'erreur manifeste d'appréciation dans mon cas pour les faire remonter déjà dans mon recours gracieux?.
l'IEN était au courant de cette situation, c'est lui qui m'y a mise.

Alors non, je n'observais pas mon tuteur mais nous étions profs en même temps de la même classe (9H de Pratique professionnelle) ce qui ne m'a pas laissé la possibilité d'exercer librement + impossibilité de former un groupe classe sur lequel je pouvais avoir autorité : mon tuteur était leur prof depuis l'année d'avant et PP en prime.

De + la sensation d'être observé tout le temps dans des conditions anormales et la double casquette du tuteur qui était en même temps collègue et évaluateur ( zéro rapport de visite dans la classe du stagiaire puisque nous partagions la même classe)

Résultat tuteur agressif, ayant refusé des stagiaires. J'ai été imposé par l'inspection.

j'en paye les frais.

Autre chose, à cause du manque de poste, je suis à 9H même pour le renouvellement alors que j'ai déjà Master2 + expériences 4 ans contractuel. résultats : ESPE à 170 km.

Je pense démissionner; je travaille sur les BO, je n'en trouve pas un qui spécifie que le stagiaire doit être seul dans sa classe avec ses élèves, ( vu l'évidence de la chose ..)

Besoin d'aide, suis dans la paperasse du matin au soir : pétage de cables en vue :facepalm1:
Dadoo33
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Esprit éclairé

Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Dadoo33 le Jeu 1 Aoû 2019 - 22:03
@Madeleine Proust a écrit:Bonsoir
Merci pour vos réponses.
Quel est le vice de procédure et l'erreur manifeste d'appréciation dans mon cas pour les faire remonter déjà dans mon recours gracieux?.
l'IEN était au courant de cette situation, c'est lui qui m'y a mise.

Alors non, je n'observais pas mon tuteur mais nous étions profs en même temps de la même classe (9H de Pratique professionnelle) ce qui ne m'a pas laissé la possibilité d'exercer librement + impossibilité de former un groupe classe sur lequel je pouvais avoir autorité : mon tuteur était leur prof depuis l'année d'avant et PP en prime.

De + la sensation d'être observé tout le temps dans des conditions anormales et la double casquette du tuteur qui était en même temps collègue et évaluateur ( zéro rapport de visite dans la classe du stagiaire puisque nous partagions la même classe)

Résultat tuteur agressif, ayant refusé des stagiaires. J'ai été imposé par l'inspection.

j'en paye les frais.

Autre chose, à cause du manque de poste, je suis à 9H même pour le renouvellement alors que j'ai déjà Master2 + expériences 4 ans contractuel. résultats : ESPE à 170 km.

Je pense démissionner; je travaille sur les BO, je n'en trouve pas un qui spécifie que le stagiaire doit être seul dans sa classe avec ses élèves, ( vu l'évidence de la chose ..)

Besoin d'aide, suis dans la paperasse du matin au soir : pétage de cables en vue :facepalm1:

Si tu es en renouvellement, il est normal que tu repasses à 9h.
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Isolina
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Isolina le Jeu 1 Aoû 2019 - 22:19
Il faut vraiment te faire aider par quelqu'un qui connait la législation.
Vue ta situation, je passerai directement au TA. Mais bon, ça coûte cher (j'imagine).
C'est vraiment du n'importe quoi le déroulement de ton année de stage, tu n'as pas été en situation de réussite.
Mathador
Mathador
Grand sage

Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Mathador le Jeu 1 Aoû 2019 - 22:29
@Madeleine Proust a écrit:Je pense démissionner; je travaille sur les BO, je n'en trouve pas un qui spécifie que le stagiaire doit être seul dans sa classe avec ses élèves, ( vu l'évidence de la chose ..)
Je ne pense pas qu'une telle disposition existe: l'arrêté du 22 août 2014 indique simplement qu'en dehors de la formation les stagiaires exercent les missions statutaires de leur corps. Rien n'empêche en principe un PLP à mi-temps de co-enseigner 9h avec l'un des ses collègues, donc l'arrêté du 22 août 2014 permet à un stagiaire d'avoir un tel service.

En revanche, il se peut que cela soit attaquable au titre d'une égalité de traitement entre les stagiaires.

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Madeleine Proust
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Madeleine Proust le Ven 2 Aoû 2019 - 20:10
Bonsoir,
sauf que ce n'était pas mon collègue mais mon tuteur !

J'ai vu passer des textes indiquant que le stagiaire exerce en responsabilité dans sa classe..

mais impossible de les retrouver .. Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? 1427763993

Bonne soirée
Madeleine Proust
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty Re: Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ?

par Madeleine Proust le Ven 2 Aoû 2019 - 20:16
@Isolina

mais le TA si je perds, j'ai vu les comptes rendus de certains délibérés, les cas de victoires sont très rares..

ça coute cher ? l'assurance pritection juridique couvre normalement les litiges avec l'administration, non ?
je me tâte entre ça et la démission pour repasser en contractuel. et/ou repasser un autre concours.

pfiou quel été ! vache

Mims
Mims
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Jury EQP ou de titularisation : comment obtenir le PV ? Empty suite ?

par Mims le Ven 31 Juil 2020 - 10:57
Bonjour Madeleine,

Peux tu me dire comment s'est terminé ton histoire stp ?

Merci
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