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Lord Steven
Érudit

Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves - Page 2 Empty Re: Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves

par Lord Steven Sam 31 Aoû 2019 - 22:16
Je rends mes copies par ordre décroissant depuis la nuit des temps et continuerai de le faire jusqu'au dernier paquet de copies. Pourquoi? Parce que ça me plait. Et je ne me demande pas d'un air vaguement condescendant quel est l'intérêt de les rendre sans le moindre ordre.
Manu7
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Expert spécialisé

Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves - Page 2 Empty Re: Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves

par Manu7 Sam 31 Aoû 2019 - 22:28
J'aillais justement dire que la dernière fois que ce sujet a été évoqué ici, des néo courageux avaient signalé qu'ils le faisaient.

Je ne le fais pas car je trouve cela humiliant tout simplement et pourtant je l'ai vécu uniquement en licence avec un seul prof. Je sais aussi qu'au moins deux collègues (sur 24) le font dans mon collège. Des élèves m'ont aussi demandé si je donnais des bonbons aux meilleurs notes, comme réponse j'ai offert un grand sourire...

Je suis cependant assez méchant à ma manière, car j'interdis aussi aux élèves de dire aux autres leur note dans la classe. Pour moi, une note c'est personnel. L'ordre le plus efficace c'est celui du plan de classe...


Dernière édition par Manu7 le Lun 2 Sep 2019 - 0:31, édité 1 fois
Fires of Pompeii
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Guide spirituel

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par Fires of Pompeii Sam 31 Aoû 2019 - 22:31
Moi je rends sans aucun ordre mais je dis les notes à voix haute.

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Sam 31 Aoû 2019 - 22:53
Je rends tout mélangé mais c'est plus ou moins classé car je corrige les copies les plus longues en premier et souvent... (enfin en terminale, parce qu'en 2de je rends dans l'ordre de ramassage).
Je ne veux pas qu'ils se braillent leurs notes à travers la classe non plus mais ils le font quand même malgré mes interdictions (ou alors dès que je tourne le dos pour rendre une copie, ils se font des signes).
Sinon, ils veulent TOUJOURS distribuer les copies. Je ne les laisse jamais faire car pour moi une copie est personnelle, donc je ramasse en main propre et je rends en main propre.
Lokomazout
Lokomazout
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par Lokomazout Sam 31 Aoû 2019 - 23:13
Copies rendues par mes soins, ordre alphabétique (celui qui sert pour rentrer les évalutations sur Pronote ou tout autre site identique) croissant (A-Z) ou décroissant (Z-A), résultat communiqué à voix haute ou non selon le choix de l'élève.
pseudo-intello
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Sage

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par pseudo-intello Sam 31 Aoû 2019 - 23:28
Je rends mes DM par ordre alphabétique, parce qu'il y a tellement de non-rendus, que je ramasse les feuilles en faisant l'appel (ce sont les seules fois de l'année où je le fais "pour de vrai" au lieu de compter les élèves et regarder les places vides pour en déduire les absents), et que les copies m'arrivent donc dans cet ordre .


Dernière édition par pseudo-intello le Dim 1 Sep 2019 - 13:54, édité 1 fois
sifi
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Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves - Page 2 Empty Re: Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves

par sifi Dim 1 Sep 2019 - 9:19
Je les rends dans l'ordre de correction, et je ne dis jamais les notes à voix haute. Je donne généralement la meilleure et la moins bonne (sans dire de qui il s'agit!), et la moyenne de la classe.
Si après ils ont envie de dire (pas crier!) la note à leur camarade, c'est leur problème.
Au collège et au lycée j'ai eu quelques profs qui classaient. Personnellement j'aimais bien parce que j'étais généralement dans les meilleures notes, ça créait un sympathique petit suspense. C'est sûr que c'est moins agréable pour les notes plus faibles... mais bon, il faut arrêter avec ces histoires de "traumatisme". Comme si la vie ne donnait jamais de frustration, de honte, de gêne... non, non, il faut absolument protéger ces petits anges de tout ce qui pourrait ressembler à la vraie vie. Sans parler de tout ce qu'ils se disent dans les couloirs...
Yanso
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par Yanso Dim 1 Sep 2019 - 13:15
Je corrige rapidement les copies pour me débarrasser de cette tâche et je mets les notes sur pronote avec le corrigé en pdf, que personne je pense ne va consulter.
Les élèves le savent. On n'en reparle plus sauf ceux qui ont perdu leur code pronote.
Quand je rends les copies, toujours en fin de séance à la sonnerie, la note est déjà digérée, certains peut être lisent les conseils.
Les évaluations me permettent d'adapter et de différencier les pratiques par la suite.
zigmag17
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par zigmag17 Dim 1 Sep 2019 - 13:25
sifi a écrit:Je les rends dans l'ordre de correction, et je ne dis jamais les notes à voix haute. Je donne généralement la meilleure et la moins bonne (sans dire de qui il s'agit!), et la moyenne de la classe.
Si après ils ont envie de dire (pas crier!) la note à leur camarade, c'est leur problème.
Au collège et au lycée j'ai eu quelques profs qui classaient. Personnellement j'aimais bien parce que j'étais généralement dans les meilleures notes, ça créait un sympathique petit suspense. C'est sûr que c'est moins agréable pour les notes plus faibles... mais bon, il faut arrêter avec ces histoires de "traumatisme". Comme si la vie ne donnait jamais de frustration, de honte, de gêne... non, non, il faut absolument protéger ces petits anges de tout ce qui pourrait ressembler à la vraie vie. Sans parler de tout ce qu'ils se disent dans les couloirs...


Tout à fait. Moi ce que je trouve angoissant et humiliant, c'est le comportement de certains élèves insolents qui prennent leurs pairs pour des punching-balls, leurs enseignants pour des paillassons, insultent et dénigrent à tout va, qui empêchent le bon déroulement du cours, et à qui il faudrait donner du "monsieur".
Je rends les copies dans l'ordre où je les ai corrigées, je donne la moyenne de classe, puis si les auteurs en sont d'accord je lis des extraits des deux meilleures copies. Je fais mon métier sans humilier personne et sans jamais confondre les faits ("ton travail n'est pas complet") avec les êtres ("tu es un gros nullard, tu n'arriveras jamais à rien dans la vie"). Le B.A. BA quoi.
Si rendre des copies c'est violent, alors je vais pouvoir ouvrir un fil sur ce qui est violent pour nous, dans notre quotidien, et qui mériterait que l'on passe notre vie au commissariat pour dépôt de plainte pour atteinte à la personne au lieu d'essayer d'apporter connaissances et respect aux élèves dont nous avons la charge dans nos classes.
On marche sur la tête.
Mathador
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Guide spirituel

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par Mathador Dim 1 Sep 2019 - 13:37
Yanso a écrit:Je corrige rapidement les copies pour me débarrasser de cette tâche et je mets les notes sur pronote avec le corrigé en pdf, que personne je pense ne va consulter.
C'est ce que je croyais (je le fais souvent pour les QCM dont Auto Multiple Choice me génère automatiquement le corrigé), jusqu'à ce qu'un parent (en collège) m'aie dit apprécier de disposer des corrigés pour retravailler le contrôle.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Dim 1 Sep 2019 - 13:41
Fires of Pompeii a écrit:Moi je rends sans aucun ordre mais je dis les notes à voix haute.

Pourquoi ?
Kimberlite
Kimberlite
Expert

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par Kimberlite Dim 1 Sep 2019 - 13:48
Catalunya a écrit:Il y a quelques jours j'ai entendu un "journaliste" sur RMC dire que rien ne changeait à l'école, que si on entrait dans une classe, on voyait toujours le prof sur son estrade face à des élèves, récitant son cours magistral humhum
Hé ben... on nous a retiré nos estrades en sciences il y a quelques années pour des raisons de sécurité. Donc déjà, les estrades, il faut les chercher... (bon, dans une salle tout en longueur, c'était pas si mal... mais j'avais aussi tendance à me casser la figure, car je n'arrête pas de bouger dans ma salle et j'oubliais souvent la marche).
Quant au cours magistral, mouarf... c'est qui ce couillon?

Personnellement, je rends rarement des copies classées (parfois, sans le faire exprès, si j'ai classé pour vérifier que la notation était cohérente et pour chercher la médiane), et je laisse généralement deux élèves distribuer. Ils peuvent échanger leurs notes si ce n'est pas le bazar et si personne n'embête personne avec sa note. Au besoin, je rappelle que c'est quelque chose de personnel.
Parfois, je fais le tour de la salle et je rends individuellement avec des commentaires sur la copie (si je pense que c'est nécessaire pour une partie des élèves).
Il m'est aussi arrivé (sur des exercices simples comme des QCM, textes à trous...) de faire corriger les élèves (échange de copie entre deux élèves et contrôle que tout le monde a bien changé de couleur). Ils aiment bien et au moins suivent la correction.

Personnellement, rien ne me choque : j'ai eu des profs qui annonçaient dans l'ordre croissant, d'autres dans l'ordre décroissant (le pire, c'est quand le prof oublie ta copie et dis les notes en ordre décroissant!). Pour certains, c'était des enseignants vraiment bienveillants, et il n'y avait rien de délibérément méchant dans leur façon de faire. J'ai même eu des profs très appréciés qui nous faisaient bénéficier de quelques extraits choisis de copie, parfois très drôle (mais c'était fait avec tact et humour, sans volonté de blesser, au contraire, ça dédramatisait souvent).

Tout ça, c'est comme les débats sur les types de notation : la malveillance ou la bienveillance ne se niche pas là, quoiqu'on en dise...

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Spoiler:
BR
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par BR Dim 1 Sep 2019 - 14:02
Je suis prof de math en prépa. Gros enjeu pour les élèves.

J'indique systématiquement la moyenne de la classe avant de rendre les copies puis je les distribue dans l'ordre croissant des notes, sans donner les notes à voix haute (j'indique seulement le moment où on dépasse la moyenne) et sans commentaire, si ce n'est éventuellement des encouragements ou des félicitations pour des élèves qui ont mieux réussi que prévu. Parfois un mot pour une copie qui m'a exaspéré (présentation, raisonnement à l'envers...) mais c'est plutôt rare.

C'est sans doute cruel pour ceux qui ont raté leur devoir (mais dans ce cas, peu importe l'ordre dans lequel on distribue les copies, le devoir est raté et le moral de l'élève est atteint), mais cela permet aux élèves de se situer rapidement par rapport aux autres.
Simgajul
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par Simgajul Dim 1 Sep 2019 - 14:08
je relève les copies dans l'ordre des tables et je les rends du coup, les unes à la suite des autres, ça m’évite de faire 20 fois le tour de la classe. Je donne la moyenne de classe et je félicite le /les meilleur (s). Apres je leur laisse 30 secondes pour regarder leurs copies et on corrige. Sauf pour les petits contrôles de vocabulaire/verbe que je distribue à la fin.
Je ne mets jamais les notes avant sur l'ENT car il y a des parents qui vérifient H24 et je pense que c'est bien que l'élève connaisse sa note avant de se faire enguirlander par ses parents.

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When you doubt your power, you give power to your doubt.
Gilles B.
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Niveau 7

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par Gilles B. Dim 1 Sep 2019 - 15:17
Un peu comme toi à 2 détails prêts:
- je fais la correction puis je rends les copies, l'écoute de la correction est bien meilleure
- je rentre les note sur le logiciel avant de leur rendre (sinon j'oublie !) mais sur pronote je paramètre le devoir pour que les notes paraissent le lendemain du jour où je les rends.
Cleroli
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Grand sage

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par Cleroli Dim 1 Sep 2019 - 15:40
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Fires of Pompeii a écrit:Moi je rends sans aucun ordre mais je dis les notes à voix haute.

Pourquoi ?
J'hésite à le faire car je ne supporte pas d'entendre des élèves s’interpeller et crier leur note à leurs camarades à l'autre bout de la classe.
Lefteris
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par Lefteris Dim 1 Sep 2019 - 16:19
Je ne rends plus jamais les copies en début d'heure, sauf exception. Ils s'interpellent, puis recomptent les points, puis contestent au besoin, et on ne peut plus les arrêter, l'heure est foutue. Je fais donc un corrigé si nécessaire (grammaire par exemple, ou questions sur un texte) puis je rends les copies à la toute fin de l'heure. Selon les classes, je rentre les notes avant, donc ils connaissent la note. Inconvénient avec certains types d'élèves : si la note est mauvaise, ils ne prennent pas le corrigé, et attendent la copie pour la déchirer et la jeter. Avantage dans certaines classes : ils ne harcèlent pas toute l'heure pour connaître LEUR note. Autre hypothèse, sur des devoirs simples, je mets les notes en ligne, je mets un corrigé avec, et ça suffit, je n'en parle plus, je rends les devoirs en fin d'heure, quand ça sonne.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Hocam
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Sage

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par Hocam Dim 1 Sep 2019 - 16:28
Gilles B. a écrit:Un peu comme toi à 2 détails prêts:
- je fais la correction puis je rends les copies, l'écoute de la correction est bien meilleure
- je rentre les note sur le logiciel avant de leur rendre (sinon j'oublie !) mais sur pronote je paramètre le devoir pour que les notes paraissent le lendemain du jour où je les rends.
Idem sur le paramétrage de Pronote, c'est bien pratique. Nous n'avons plus de notes mais c'est pareil.

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Pat B
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Érudit

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par Pat B Dim 1 Sep 2019 - 19:32
Je n'ai jamais été traumatisée qu'on rende les copies dans l'ordre, ce que j'ai vécu parfois en tant qu'élève... même si c'était un peu rude en prépa où j'étais dernière de la classe en physique, j'avoue (mais j'ai été ravie quand ce n'était plus ma copie en premier !)

Je donne dans le désordre, je donne la meilleure, la moins bonne, la médiane, et j'annonce à voix haute les (très) bonnes notes.
Rarement, si je suis très agacée par un manque de travail sur une interro facile, il peut m'arriver de dire toutes les notes pour les enguirlander collectivement.
Manu7
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Expert spécialisé

Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves - Page 2 Empty Re: Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves

par Manu7 Lun 2 Sep 2019 - 0:54
Julia, lorsqu’elle était en classe de 4e. Auprès du HuffPost, cette jeune femme de 27 ans, fondatrice du site Jaivy.fr, se souvient encore comme si c’était hier de ses cours de mathématiques. Enfin, plutôt, de son professeur qui rendait les copies, un vendredi sur deux, de la plus mauvaise à la meilleure note.

L'article initial de ce fil ne disait pas que Julia était traumatisée, elle se souvient encore... Comme Pat B qui se souvient encore et c'était un peu rude...

Finalement, quand on dit que ses pratiques sont d'un autre temps, et bien on se trompe. Et pour les cours magistraux, je suppose que c'est pareil... Déjà, qu'est-ce qu'un cours magistral ? Je suppose que quand j'écris le cours au tableau que les élèves recopient cela ressemble beaucoup à un cours magistral... Franchement, j'ai vraiment l'impression que mes cours ressemblent beaucoup à ceux que j'ai reçu au collège dans les années 80, sauf que mes cours sont sans doute moins intéressants sur le fond et la structure.
Bizardouille
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Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves - Page 2 Empty Re: Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves

par Bizardouille Lun 2 Sep 2019 - 21:08
Moi je les classe selon la place des élèves pour pas faire des aller-retours dans la classe…. sont-ils angoissés ?

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Faites l'amour pas la guerre. En fait non, faire l'amour ça donne des enfants, c'est chiant... Faites des crêpes, c'est bon les crêpes !
Fanchette
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Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves - Page 2 Empty Re: Le rendu des copies, un moment solennel qui peut angoisser les élèves

par Fanchette Mar 3 Sep 2019 - 6:19
Bizardouille a écrit:Moi je les classe selon la place des élèves pour pas faire des aller-retours dans la classe…. sont-ils angoissés ?

Tout pareil. S'ils angoissent, ça réduit le temps pendant lequel ils le sont. Et ça m'aide à retenir les noms et à les mettre sur les visages, exercice pour lequel je suis d'une nullité préoccupante pour ce métier.

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