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Quoiquestce
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par Quoiquestce Mar 3 Sep 2019 - 11:58
Bonjour à tous,

la question de corpus a été supprimée mais l'épreuve écrite dure toujours 4 heures. Comment comprenez-vous cela? Pensez-vous qu'on sera plus exigeant sur le commentaire? La nouvelle formule de la dissertation vous semble-t-elle plus difficile à réaliser?

Quoi qu'il en soit, je continue d'être embêtée pour caler des entraînements à l'examen si longs (sans compter les tiers temps) : qui surveille, sur quelles heures...?


Dernière édition par Hélips le Mar 3 Sep 2019 - 13:23, édité 1 fois (Raison : Titre précisé)
ysabel
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par ysabel Mar 3 Sep 2019 - 13:38
Avant l'invention des questions sur le corpus (début des années 2000), les candidats avaient 4h pour le commentaire et la dissertation. Et j'espère, en effet, qu'on sera plus exigeant.

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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par trompettemarine Mar 3 Sep 2019 - 16:58
Il faut apprendre aux élèves à ne rien écrire sur la copie avant deux heures de réflexion et de brouillon. Peut-être obtiendrons-nous de meilleurs commentaires que la bouillie, produite la plupart du temps en moins de trois heures.


Dernière édition par trompettemarine le Mar 3 Sep 2019 - 17:04, édité 1 fois
The Paper
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par The Paper Mar 3 Sep 2019 - 16:59
J'ai l'une des mes Premières deux heures d'affilée, je compte lui proposer des sujets déjà en partie préparés par le cours. En deux heures, j'attends des élèves un devoir sans introduction ni conclusion, où ils n'auront plus qu'à organiser en plan les idées vues lors du parcours (pour la dissertation) ou les remarques vues lors d'une lecture linéaire (pour le commentaire composé).
En revanche, j'ai une autre Première que je ne vois qu'une heure par une heure, avec celle-là, organiser un devoir va s'avérer compliqué.

_________________
Pub Etude de la Déclaration d'Olympe de Gouges
:
https://www.amazon.fr/dp/B09B8QRKDH
Un extrait :
Elle s’adresse à la reine en l’appelant « Madame » comme elle interpellerait n’importe quelle citoyenne ; elle apostrophe l’homme et le remet en cause à coups de questions rhétoriques ; elle ridiculise les députés en corrigeant leur Déclaration ; elle s’adresse aux femmes à l’impératif comme si elle était leur guide.

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par Poupoutch Mar 3 Sep 2019 - 17:19
Ce que je faisais l'an dernier avec mes terminales, c'était de faire des exercices de brouillons en temps limité (2à à 30 minutes, pour l'épreuve de 2h de littérature). On analyse le sujet, on pose une vraie problématique, on sélectionne exemples et on organise sa réponse. Après, soit ils rédigeaient à la maison, soit on prenait une autre heure pour rédiger.

Pourquoi ne pas imaginer un travail en deux temps? 2h pour composer un vrai bon brouillon, puis 2h de composition sur table?

Sinon, on peut travailler par paragraphes.

Ceci étant, je ne crois pas que l'on nous demandera d'être plus stricts...

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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.

"Du bist umzingelt von Idioten
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Sie wissen nichts wie raten
Und haben trotzdem Recht ..."
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par ysabel Mar 3 Sep 2019 - 17:55
Je compte le dire de diviser le temps ainsi : 2h/2h30 = analyse linéaire préalable puis plan puis plan détaillé avec introduction et conclusions rédigées. Puis le reste du temps pour rédiger/relire.

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par Vautrin84 Mar 3 Sep 2019 - 19:23
@ysabel a écrit:Avant l'invention des questions sur le corpus (début des années 2000), les candidats avaient 4h pour le commentaire et la dissertation. Et j'espère, en effet, qu'on sera plus exigeant.

C'est exact concernant la dissertation (qui était sur oeuvre, comme aujourd'hui), mais pour le commentaire, le sujet était précédé de trois questions d'analyse notées sur 6 points, je crois.

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12e année dans l'Education Nationale !
Spoiler:
- 2020/2021 (T9) : une 5e + deux 3e (PP) + section EAC Histoire des Arts 6e & 5e [+ un stagiaire Lettres Modernes]
- 2019/2020 (T8) : deux groupes de 6e (PP) + deux 4e + section EAC Histoire des Arts 6e [+ un stagiaire en Lettres Modernes]
- 2018/2019 (T7) : deux groupes de 6e + deux 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : une 5e + deux 4e + une 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : deux 5e + deux 3e (PP) [+ une EAP en Lettres Modernes]
- 2015/2016 (T4) : une 6e + une 4e + deux 3e (PP) [+ une EAP en Lettres Modernes]
- 2014/2015 (T3) : une 6e + une 5e + deux 3e (PP) [+ une EAP en Lettres Modernes]
- 2013/2014 (T2) : une 6e (PP) + deux 4e + une 3e
- 2012/2013 (T1) : deux 5e + deux 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : deux 5e + deux 4e
- 2009/2011 (Assistant Pédagogique de Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
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par ysabel Mar 3 Sep 2019 - 19:29
@Vautrin84 a écrit:
@ysabel a écrit:Avant l'invention des questions sur le corpus (début des années 2000), les candidats avaient 4h pour le commentaire et la dissertation. Et j'espère, en effet, qu'on sera plus exigeant.

C'est exact concernant la dissertation (qui était sur oeuvre, comme aujourd'hui), mais pour le commentaire, le sujet était précédé de trois questions d'analyse notées sur 6 points, je crois.


Pas quand j'ai passé l'EAF, et pas pour ma sœur 12 ans après (du moins dans les séries générales).

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par Poupoutch Mar 3 Sep 2019 - 19:34
Moi non plus, il n'y avait pas de questions (mais j'ai dû passer la même moûture que la soeur d'Ysabel, je pense).

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par Vautrin84 Mar 3 Sep 2019 - 19:42
Je parle de la réforme des années 1990 (jusqu'aux années 2000 et l'arrivée fracassante de la séquence [Lettres, lycée] Durée de l'épreuve écrite 992729132 ) qui a institué les séries ES/L/S Wink

Il y avait un sujet type I (texte argumentatif : questions /10 et travail d'écriture /10), un sujet type II (commentaire composé : questions d'analyse /6 et commentaire /14) et un sujet type III (dissertation sur programme : trois oeuvres en L et deux en ES/S).

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par Poupoutch Mar 3 Sep 2019 - 19:58
J'ai passé l'EAF en 99 et n'ai strictement aucun souvenir de questions préparatoires...

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par totoro Mar 3 Sep 2019 - 20:04
@Poupoutch a écrit:J'ai passé l'EAF en 99 et n'ai strictement aucun souvenir de questions préparatoires...
EAF 96 : dissertation ou commentaire en 4h

J’ai dû expérimenter une réforme qui a remplacé le résumé / discussion par autre chose dont je n’ai plus souvenir...

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par ysabel Mar 3 Sep 2019 - 20:33
@Vautrin84 a écrit:Je parle de la réforme des années 1990 (jusqu'aux années 2000 et l'arrivée fracassante de la séquence [Lettres, lycée] Durée de l'épreuve écrite 992729132 ) qui a institué les séries ES/L/S Wink

Il y avait un sujet type I (texte argumentatif : questions /10 et travail d'écriture /10), un sujet type II (commentaire composé : questions d'analyse /6 et commentaire /14) et un sujet type III (dissertation sur programme : trois oeuvres en L et deux en ES/S).

Je suis allée dans mes archives… BO de juillet 1994.
Pour le commentaire, il y avait effectivement : "deux ou trois questions d'observation du texte. Ces questions sont généralement très utiles pour la construction d'un bon commentaire" (c'était sur 4 points)


Quand j'ai passé l'EAF, il n'y avait pas de questions mais le libellé était formulé de manière à donner des pistes. Je rechercherai un exemple, mais c'est plus loin dans mes archives… [Lettres, lycée] Durée de l'épreuve écrite 437980826

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