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Zagara
Guide spirituel

Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA - Page 6 Empty Re: Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA

par Zagara le Sam 14 Sep 2019 - 10:06
Qu'on ne module pas la somme en fonction du pouvoir d'achat*
c'est là toute l'astuce.
Rendash
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Enchanteur

Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA - Page 6 Empty Re: Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA

par Rendash le Sam 14 Sep 2019 - 10:08
@epekeina.tes.ousias a écrit:

Après, je trouve que le procédé n'est ni simple, ni facile et ni éclairant: c'est quand même pas étonnant qu'un journaliste, très mal payé (20% de moins en moyenne que les journalistes dans l'OCDE), surexploité (pas de primes, et retraites récemment amputées de 35%), etc. — n'arrive pas à comprendre! Je pense qu'il faudrait lancer immédiatement une pétition de soutien aux journalistes mal-comprenant! Laughing Laughing


Pour les Bordet et autres Pietri ou Aphatie, le handicap résulte de séquelles post-opératoires. Leur honnêtetectomie s'est trop bien déroulée.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
epekeina.tes.ousias
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Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA - Page 6 Empty Re: Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA

par epekeina.tes.ousias le Sam 14 Sep 2019 - 10:19
Les malheureux! Avec tout ce qu'ils doivent lire, apprendre comprendre…… Leur reprocher d'être cérébro-lésés, c'est vraiment méchant! Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA - Page 6 1665347707

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Luigi_B
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par Luigi_B le Sam 14 Sep 2019 - 10:21
La dernière désinformation des "salaires effectifs" s'inscrit dans un ensemble plus large ; j'ai essayé de synthétiser toutes les formes de dissimulation du désastre depuis une décennie et j'ai donné quelques exemples très précis dans les médias. Certaines sont assez subtiles. Par exemple :

Pour occulter la saisissante dégradation des salaires à échelon équivalent, vous pouvez adopter, comme le ministère de l’Éducation nationale depuis 2018, une méthode innovante permettant de renverser la perspective, en présentant non plus l’évolution du salaire des enseignants, mais « l’évolution individuelle » de chaque enseignant, lequel, malgré l’érosion des salaires, bénéficie en effet d’une progression de carrière.

Certes chaque professeur progresse bien moins, mais il progresse et c’est la preuve que les salaires ne baissent pas. Astucieux, non ?

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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Dame Jouanne
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par Dame Jouanne le Sam 14 Sep 2019 - 10:26
@Luigi_B a écrit:La dernière désinformation des "salaires effectifs" s'inscrit dans un ensemble plus large ; j'ai essayé de synthétiser toutes les formes de dissimulation du désastre depuis une décennie et j'ai donné quelques exemples très précis dans les médias. Certaines sont assez subtiles. Par exemple :

Pour occulter la saisissante dégradation des salaires à échelon équivalent, vous pouvez adopter, comme le ministère de l’Éducation nationale depuis 2018, une méthode innovante permettant de renverser la perspective, en présentant non plus l’évolution du salaire des enseignants, mais « l’évolution individuelle » de chaque enseignant, lequel, malgré l’érosion des salaires, bénéficie en effet d’une progression de carrière.

Certes chaque professeur progresse bien moins, mais il progresse et c’est la preuve que les salaires ne baissent pas. Astucieux, non ?
Très bon billet, mais pas vraiment rassurant pour l'avenir, hélas. De toute façon c'est un déni généralisé qu'on observe à tous les niveaux : la rentrée s'est globalement bien déroulée dans tous les établissements, il n'y a pas de crise de recrutement, les enseignants ne sont pas mal payés,... pas de vague, circulez.
Yazilikaya
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par Yazilikaya le Sam 14 Sep 2019 - 12:29
@Jenny a écrit:
Checknews, Libération a écrit:Contacté par le service CheckNews, l’analyste à la direction de l’éducation de l’OCDE, Eric Charbonnier, rappelle que les montants indiqués dans le tableau sont exprimés en brut, ce que le chroniqueur de LCI a oublié de mentionner, mais aussi qu’ils sont indiqués, non pas en dollars uniquement, mais aussi en parité de pouvoir d’achat, qui permet de prendre en compte les coûts de la vie dans chaque pays. Enfin, le chercheur insiste sur le fait qu’il s’agit d’une moyenne pour les enseignants âgés de 25 à 64 ans.

Pour arriver à un salaire mensuel net, Eric Charbonnier explique qu’il aurait fallu que le chroniqueur divise le montant affiché dans le tableau par 12 pour arriver au montant mensuel. Puis qu’il le multiplie par 0,85, soit le taux de parité de pouvoir d’achat, afin d’obtenir un montant brut mensuel. Puis, pour arriver à une estimation du salaire net, multiplier par 0,78.

Avec cette méthode, on arrive à des salaires moyens, exprimés en net mensuel, d’environ 2 180 euros à l’école élémentaire, 2 510 euros au collège, et 2 820 euros au lycée. Eric Charbonnier insiste sur le fait que ces estimations sont des moyennes pour les enseignants âgés de 25 à 64 ans, à «qualification minimale», ce qui exclut donc les enseignants contractuels.

https://www.liberation.fr/checknews/2019/09/12/un-prof-de-lycee-en-france-gagne-t-il-en-moyenne-3-850-euros-par-mois-comme-le-dit-lci_1750676



Une bonne âme pour m'expliquer ce taux de 0.78 pour passer du brut au net?
Illiane
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par Illiane le Sam 14 Sep 2019 - 12:34
Je pense qu'ils partent du principe que les différentes cotisations s'élèvent à 22% (j'avais lu 26 par ailleurs), du coup il faut multiplier par 0.78 (1-0.22) pour passer du brut au net.
Mathador
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par Mathador le Sam 14 Sep 2019 - 12:38
Les 26% doivent contenir la cotisation chômage que l'on ne paye pas dans la FPE puisque l'État-employeur indemnise directement ses chômeurs (auto-assurance). Il y avait tout de même la (légère) contribution exceptionnelle de solidarité mais celle-ci a disparu récemment.


Dernière édition par Mathador le Sam 14 Sep 2019 - 12:42, édité 1 fois

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Yazilikaya le Sam 14 Sep 2019 - 12:39
Car, quand je vérifie sur mon propre salaire, je trouve 0.85
Mathador
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par Mathador le Sam 14 Sep 2019 - 12:45
Il me semble que la retenue PC ne s'applique qu'au traitement, donc le coefficient est différent pour la partie indemnitaire de la paye.

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Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 le Sam 14 Sep 2019 - 13:31
@Yazilikaya a écrit:Car, quand je vérifie sur mon propre salaire, je trouve 0.85
De mon coté je trouve 0,79 hors ISOE et 0,82 avec ISOE.

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Balthazaard
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par Balthazaard le Sam 14 Sep 2019 - 13:51
De toute façon cette désinformation ne date pas d'hier, comme la situation était moins grave,nous ne bougions pas mais on préparait l'opinion derrière nous. Je me souviens vers les années 2000 de la bonne bouille de Bilalian annonçant d'un air jovial  "les salaires des fonctionnaires ont augmenté de 4% cette année"  ignorant (volontairement? je n'en suis même pas sur) le mécanisme d'ancienneté dans la fonction publique et confondant augmentation de la masse salariale et augmentation individuelle...
En 2019 elle augmente encore de 2,05%...de quoi nous plaignons nous!!!!
Je me souviens d'un de mes cousins , pourtant banquier, me balancer ces 4% dans la figure
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias le Sam 14 Sep 2019 - 14:02
@Balthazaard a écrit:De toute façon cette désinformation ne date pas d'hier, comme la situation était moins grave,nous ne bougions pas mais on préparait l'opinion derrière nous. Je me souviens vers les années 2000 de la bonne bouille de Bilalian annonçant d'un air jovial  "les salaires des fonctionnaires ont augmenté de 4% cette année"  ignorant (volontairement? je n'en suis même pas sur) le mécanisme d'ancienneté dans la fonction publique et confondant augmentation de la masse salariale et augmentation individuelle...
En 2019 elle augmente encore de 2,05%...de quoi nous plaignons nous!!!!
Je me souviens d'un de mes cousins , pourtant banquier, me balancer ces 4% dans la figure

Ben oui: du moment que le budget de l'EN augmente, c'est une “preuve” que les enseignants sont augmentés!… Ça fait des années qu'on nous sert ce genre d'inepties!… C'est d'ailleurs pareil dans l'enseignement supérieur. Là, pour la deuxième fois depuis 2005, je suis à nouveau “en fin de carrière” (depuis 2 ans au dernier échelon de mon corps): dernier échelon qui n'avait pas compensé les pertes cumulées des gels de points d'indice et les hausses de certaines cotisations. Très amusant, en un certain sens, de constater que dans la bonne dizaine d'années qui me restent à tirer, je ne peux plus qu'y perdre! Mais va donc expliquer ça au passant dans la rue: il est a priori convaincu qu'un prof est avant toute chose un parasite……

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Balthazaard
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par Balthazaard le Sam 14 Sep 2019 - 14:14
Parasites, comme les agents de la RATP et de la SNCF..parce que comme désinformation, là...chapeau!!!   Et je ne suis même pas sur que quelques collègues ne soient pas sensibles à certains arguments (du pouvoir)...Notons au passage le silence des médias sur une grève dont les taux de participation peuvent nous donner le vertige!!!
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias le Sam 14 Sep 2019 - 14:20
Oui… Note bien, d'une certaine manière, les collègues, je finis par les comprendre… J'ai fait, depuis 35 ans, toutes les grèves que j'ai pu: pour ce à quoi ça a servi, à savoir en fin de compte strictement rien……… Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA - Page 6 1783110373

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Monsieur_Tesla
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par Monsieur_Tesla le Sam 14 Sep 2019 - 15:26
j'ai signé

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Hermione0908
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par Hermione0908 le Ven 27 Déc 2019 - 18:33
Je viens de recevoir un mail du CSA suite à la saisine effectuée.

Réponse du CSA :

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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2020
Dame Jouanne
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par Dame Jouanne le Ven 27 Déc 2019 - 18:39
moi aussi.
Celadon
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par Celadon le Ven 27 Déc 2019 - 18:47
Oh ben si le CSA a demandé à la chaîne de dorénavant mieux respecter les dispositions de l'article, nous voilà sauvés. En attendant, l'intox est passée crème.
olive-in-oil
olive-in-oil
Sage

Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA - Page 6 Empty Re: Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA

par olive-in-oil le Sam 28 Déc 2019 - 14:09
A l'époque où je n'avais pas d'autre mission que celle de prof, j'avais toujours une FDP dans mon sac que je mettais sous le nez des plus savants que tout le monde sur la prétendue rémunération en or des profs. Ça calmait bien mais j'avais droit au retour de bâton genre "faut vraiment être con pour faire ce métier en gagner si peu !" Désinformation sur nos salaires sur LCI. Pétition + saisine du CSA - Page 6 1665347707
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