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nash06
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La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 Empty Re: La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle

par nash06 le Mar 22 Oct 2019 - 19:12
@Arverne a écrit:Michel Desmurget, l'auteur du livre dont on parle, explique qu'aujourd'hui, pour la 1ère fois depuis qu'on le mesure, le QI baisse alors que jusqu'à présent, il avait toujours augmenté de générations en générations.

Comment le QI peut-il baisser ? (ou augmenter, d'ailleurs). Normalement, il est étalonné pour que chaque classe d'âge ait une distribution de QI en cloche autour de 100 (valeur moyenne)...
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Sacapus
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La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 Empty Re: La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle

par Sacapus le Mar 22 Oct 2019 - 19:15
@nash06 a écrit:
Comment le QI peut-il baisser ? (ou augmenter, d'ailleurs). Normalement, il est étalonné pour que chaque classe d'âge ait une distribution de QI en cloche autour de 100 (valeur moyenne)...

Vous êtes sûr de cela ?
(De toutes façons, même si c'est vrai, la réponse se trouve dans votre objection : On s'en rendrait compte en voyant dans quel sens il faut réétalonner le QI pour avoir la moyenne à 100...)
Manu7
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La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 Empty Re: La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle

par Manu7 le Mar 22 Oct 2019 - 19:19
Le plus grand danger c'est que l'on a pensé pendant longtemps que les écrans permettaient de s'instruire du moment que le fond était instructif et l'éducation a validé cette croyance. Si bien que les parents sont admiratifs quand leurs enfants de 3 ans se servent aussi bien qu'eux des tablettes et des smartphones, jusqu'au jour où ils développent des troubles cognitifs de toutes sortes proches des syndromes autistiques. Le remède est simple, il faut sevrer les enfants des écrans, et finalement ce n'est pas si simple c'est comme arrêter de fumer.

Vivement les cours et les établissements sans écrans !!!
tchanq'
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par tchanq' le Mar 22 Oct 2019 - 19:24
@nash06 a écrit:
@Arverne a écrit:Michel Desmurget, l'auteur du livre dont on parle, explique qu'aujourd'hui, pour la 1ère fois depuis qu'on le mesure, le QI baisse alors que jusqu'à présent, il avait toujours augmenté de générations en générations.

Comment le QI peut-il baisser ? (ou augmenter, d'ailleurs). Normalement, il est étalonné pour que chaque classe d'âge ait une distribution de QI en cloche autour de 100 (valeur moyenne)...

Parce que la baisse est visible avant le ré-étalonnage. En moyenne un test WISC est ré-étalonné tous les 10 à 15 ans.

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par Volubilys le Mar 22 Oct 2019 - 19:38
@New Zealand a écrit:
@Volubilys a écrit:Non non, le début de l'enseignement de la lecture de l'heure ce n'est pas au CP, mais au CE1, avec heure exacte  et demie heure. (signée la maîtresse de CP/CE1)

Au temps pour moi. La PE de ma nièce le leur a appris en fin de CP, mais peut-être que la classe était en avance sur le programme et que la PE a voulu anticiper plutôt que répéter ce qui avait déjà été vu. Je m'en souviens bien car, justement, ma nièce n'était pas présente pour cette leçon. La raison ? Elle était... à Disneyland Paris avec son père ! Je m'étais inquiétée de son absence pour une telle notion (même si je n'avais rien dit), mais au final ( La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 437980826  cf : sujet sur les expressions qui nous hérissent), elle a rattrapé son retard.
Mes CP le font aussi en fin d'année, car je fais ce travail avec toute ma classe en même temps, mais c'est le programme du CE1.

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par Volubilys le Mar 22 Oct 2019 - 19:42
@Arverne a écrit:
@kensington a écrit:
@Arverne a écrit:
@kensington a écrit:

Tout à fait!

Michel Desmurget, l'auteur du livre dont on parle, explique qu'aujourd'hui, pour la 1ère fois depuis qu'on le mesure, le QI baisse alors que jusqu'à présent, il avait toujours augmenté de générations en générations.

Le phénomène est-il mondial? Il me semblait avoir lu que ça concernait les pays occidentaux.
Sans doute uniquement les pays occidentaux puisque c'est lié à l'utilisation des écrans dès le plus jeune âge. Je doute que dans la plupart des pays du Sud, qui ont déjà du mal à se nourrir, à se loger et à accéder à tous les besoins de base, les enfants soient avec leurs tablettes et smartphones toute la journée.
si tu savais le nombre d'élèves que j'ai vu dont les parents n'ont pas d'argent, ont bien du mal à les nourrir, à accéder à un logement décent mais qui ont console de jeu et tablette perso et TV dans la chambre (quand chambre il y a)...
une histoire de priorité toussa toussa...

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par Fesseur Pro le Mar 22 Oct 2019 - 19:50
@Manu7 a écrit:Le remède est simple, il faut sevrer les enfants des écrans, et finalement ce n'est pas si simple c'est comme arrêter de fumer.
Dans les 2 cas, il faudrait ne pas commencer.
Mais pour les écrans, on en est très loin.

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Pourvu que ça dure... professeur
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par pogonophile le Mar 22 Oct 2019 - 19:57
Sur la capacité de concentration on observe la même chose chez les adultes.
Vous nous (je m'inclus dedans) avez déjà vu en formation ?
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par Fesseur Pro le Mar 22 Oct 2019 - 19:59
Déjà constaté effectivement avec des jeunes collègues lors de réunions.

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Robin54
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La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 Empty Re: La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle

par Robin54 le Mar 22 Oct 2019 - 20:00
@Fesseur Pro a écrit:
@Manu7 a écrit:Le remède est simple, il faut sevrer les enfants des écrans, et finalement ce n'est pas si simple c'est comme arrêter de fumer.
Dans les 2 cas, il faudrait ne pas commencer.
Mais pour les écrans, on en est très loin.

Chez moi y'a pas d'écrans dans les chambres, pas de consoles de jeu, et tout va bien.
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par ysabel le Mar 22 Oct 2019 - 20:01
@Bouboule a écrit:
@tchanq' a écrit:
@lirox a écrit:
J'ai constaté ça l'autre jour, quand il a fallu repérer et nommer les rimes d'un poème à l'aide de lettres: au-delà de F ils étaient perdus. Et ils ne savent souvent pas lire l'heure affichée par l'horloge de la salle (ben oui, il y a des aiguilles...).

J'ai constaté cela aussi. Une élève me demande l'heure, je pointe l'horloge face à nous et elle me répond "M'dame, ch'ais pas lire, ya des aiguilles!" Je demande à la classe (Spé LLCE anglais) et personne ne savait. C'est catastrophique !

En fait, j'ai du mal à le croire.

Si je confirme… horloge à aiguilles dans les salles et dans les classes techno on peut compter au moins 50% d'élèves incapables de lire l'heure dessus, le pourcentage est moins important dans les séries générales.
Et bcp ne comprennent pas si vous dites onze heures un quart ou moins le quart.

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par pseudo-intello le Mar 22 Oct 2019 - 20:02
@Volubilys a écrit:si tu savais le nombre d'élèves que j'ai vu dont les parents n'ont pas d'argent, ont bien du mal à les nourrir, à accéder à un logement décent mais qui ont console de jeu et tablette perso et TV dans la chambre (quand chambre il y a)...
une histoire de priorité toussa toussa...

Il y a une dizaine d'années, en voyage en Inde, dans un village cradingue, par une porte entretaillée, on voyait tout un bataillon de gamins groupé devant la téloche... et globalement, il m'avait semblé que les Indiens étaient plutôt bien équipés en matière de téléphone portable. Very Happy
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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Mar 22 Oct 2019 - 20:14
@pogonophile a écrit:Sur la capacité de concentration on observe la même chose chez les adultes.
Vous nous (je m'inclus dedans) avez déjà vu en formation ?

J'ai le souvenir de salles d'IUFM très calmes pendant les cours d'une formatrice qui enseignait IRL, j'ai le souvenir de brouhaha et d'avoir fait autre chose quand c'était naze. Very Happy
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par Mathador le Mar 22 Oct 2019 - 20:31
@pseudo-intello a écrit:
@pogonophile a écrit:Sur la capacité de concentration on observe la même chose chez les adultes.
Vous nous (je m'inclus dedans) avez déjà vu en formation ?

J'ai le souvenir de salles d'IUFM très calmes pendant les cours d'une formatrice qui enseignait IRL, j'ai le souvenir de brouhaha et d'avoir fait autre chose quand c'était naze. Very Happy

Étonné je suis.

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par Volubilys le Mar 22 Oct 2019 - 21:29
@pogonophile a écrit:Sur la capacité de concentration on observe la même chose chez les adultes.
Vous nous (je m'inclus dedans) avez déjà vu en formation ?
Quand les formations parlent à notre intelligence, nous apportent quelque chose, il n'y a en général pas de bruit, mais 95% des "formations" où l'on m'oblige à me rendre sont juste du pure foutage de gueule. On récolte ce que l'on sème...

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par Kimberlite le Mar 22 Oct 2019 - 22:17
@lirox a écrit:D'après une collègue à moi, ça a été remplacé par une autre forme d'intelligence, qui fait qu'ils savent notamment extraire l'information des documents et donc c'est pour ça qu'ils n'ont plus besoin d'apprendre. La vieille réac que je suis reste plus que sceptique, parce que visiblement je ne sais pas leur proposer des documents assez intéressants pour qu'ils arrivent à en extraire les informations importantes.
La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 437980826
Les miens doivent être des mutants: quand je vois qu'ils ne sont même pas capables d'extraire des infos totalement basiques d'un document (genre: "jusqu'à quand les femmes sont-elles fertiles" et dans le document il est écrit texto "la période de fécondité des femmes dure jusqu'à la ménopause". Ceci dans un texte contenant moins de 10 phrases. En quatrième...).

Dans mes contrôles, souvent, on trouve la réponse à certaines questions dans les autres exercices. Parfois, les bons élèves me signifient leur étonnement à ce que je donne la réponse ailleurs. Les autres ne voient rien, rien du tout.

Nous avons de plus en plus d'élèves incapables de placer les saisons dans l'ordre (alors qu'on doit se baser sur un texte où elles sont bien dans l'ordre. Et je ne parle pas de l'orthographe des saisons, pourtant bien noté dans le texte...).

Et, s'ils ne savent pas lire l'heure, ils ont également des difficultés à se souvenir qu'une heure fait soixante minutes.

Quant aux capacités nouvelles? Démontage de souris, découpage de feuilles, agitation, incapacité à ne pas dire ce qui leur passe par la tête me semblent des capacités peu utiles, et je ne vois pas grand chose d'autre. Ah, il y a aussi une grande capacité de négation de sa responsabilité. Certainement utile et à la mode aux plus hautes sphères de notre société, mais à leur niveau, c'est plus discutable.
Je deviens très agressive à chaque fois qu'il y a un problème informatique et que des malotrus s'agitent pour faire les malins en croyant qu'ils en savent plus que moi (je deviens réellement très méchante, et leur demande s'ils ont des leçons à m'apprendre sur l'informatique, s'ils savent ce qu'est un système d'exploitation, s'ils ont déjà hacké un mot de passe wifi, s'ils ont déjà utilisé linux... généralement, leurs yeux prennent un air bovin et ça se calme rapidement...).


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par Pourquoi 3,14159 le Mar 22 Oct 2019 - 22:49
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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par Celadon le Mar 22 Oct 2019 - 22:56
Les miens doivent être des mutants: quand je vois qu'ils ne sont même pas capables d'extraire des infos totalement basiques d'un document (genre: "jusqu'à quand les femmes sont-elles fertiles" et dans le document il est écrit texto "la période de fécondité des femmes dure jusqu'à la ménopause".
Ah mais oui mais si tu poses la question avec un mot différent de ceux qu'ils sont supposés trouver dans le texte...
Persuadée qu'ils ne font pas le lien entre fertile, fécondité et ménopause. La mise en relation des informations ne peut se faire que si le vocabulaire est maîtrisé...
Dur dur.
scot69
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Modérateur

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par scot69 le Mar 22 Oct 2019 - 23:18
C'est bien un truc que j'ai remarqué: ils n'ont même plus le "réflexe" de lire le sujet correctement et en entier pour essayer de trouver des éléments de réponses dans les autres questions.
Kimberlite
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par Kimberlite le Mar 22 Oct 2019 - 23:36
@Celadon a écrit:
Les miens doivent être des mutants: quand je vois qu'ils ne sont même pas capables d'extraire des infos totalement basiques d'un document (genre: "jusqu'à quand les femmes sont-elles fertiles" et dans le document il est écrit texto "la période de fécondité des femmes dure jusqu'à la ménopause".
Ah mais oui mais si tu poses la question avec un mot différent de ceux qu'ils sont supposés trouver dans le texte...
Persuadée qu'ils ne font pas le lien entre fertile, fécondité et ménopause. La mise en relation des informations ne peut se faire que si le vocabulaire est maîtrisé...
Dur dur.
Même si la question est entièrement calquée sur le texte, une bonne proportion ne trouve pas (faudra que je tente avec une question du genre "quelle est la couleur du cheval blanc..." pour voir, tiens...).
Pour les consignes: même en lisant la consigne d'un QCM qui disait "une seule bonne réponse par question (faire une seule croix), en précisant qu'il serait ridicule qu'un élève me pose la question "il y a une ou plusieurs bonnes réponses?", j'ai eu des élèves qui ont posé la question, et d'autres qui se sont plantés et ont fait plusieurs croix.

J'ai même des élèves qui recopient la présentation demandée (c'est toujours la même) pour leur copie en mettant en toutes lettres "NOM, prénom" (sans mettre le leur, de nom!)...

A chaque fois, ils arrivent à me surprendre...

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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Mer 23 Oct 2019 - 0:02
Quand, pour éviter la copie, je ais un sujet A et un sujet B (sur des petits contrôles type conjugaison), il y a de temps en temps un pimpin au sujet A qui copie sur son voisin au sujet B sans s'apercevoir de quoi que ce soit...
Cassius
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par Cassius le Mer 23 Oct 2019 - 5:10
@Kimberlite a écrit:Je deviens très agressive à chaque fois qu'il y a un problème informatique et que des malotrus s'agitent pour faire les malins en croyant qu'ils en savent plus que moi (je deviens réellement très méchante, et leur demande s'ils ont des leçons à m'apprendre sur l'informatique, s'ils savent ce qu'est un système d'exploitation, s'ils ont déjà hacké un mot de passe wifi, s'ils ont déjà utilisé linux... généralement, leurs yeux prennent un air bovin et ça se calme rapidement...).

D'accord avec toi, ça n'est pas parce qu'on conduit une voiture qu'on peut la réparer: n'en déplaise à certain, ce sont deux compétences totalement différentes. Quand à la concentration, combien d'entre nous lisent tous les messages d'un fil avant d'y participer et même combien lisent entièrement un post auquel ils répondent pourtant? Combien ne vérifie leur mobile qu'une fois par jour? Ce sont des questions rhétoriques.
Spoiler:
Y répondre serait comme répondre à la question "où en êtes-vous dans votre consommation d'alcool?" par "je n'aime pas le goût de l'alcool" (au fait personne n'aime le goût de l'alcool ;-) )
Volubilys
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par Volubilys le Mer 23 Oct 2019 - 7:35
@Cassius a écrit:
@Kimberlite a écrit:Je deviens très agressive à chaque fois qu'il y a un problème informatique et que des malotrus s'agitent pour faire les malins en croyant qu'ils en savent plus que moi (je deviens réellement très méchante, et leur demande s'ils ont des leçons à m'apprendre sur l'informatique, s'ils savent ce qu'est un système d'exploitation, s'ils ont déjà hacké un mot de passe wifi, s'ils ont déjà utilisé linux... généralement, leurs yeux prennent un air bovin et ça se calme rapidement...).

D'accord avec toi, ça n'est pas parce qu'on conduit une voiture qu'on peut la réparer: n'en déplaise à certain, ce sont deux compétences totalement différentes. Quand à la concentration, combien d'entre nous lisent tous les messages d'un fil avant d'y participer et même combien lisent entièrement un post auquel ils répondent pourtant? Combien ne vérifie leur mobile qu'une fois par jour? Ce sont des questions rhétoriques.
Spoiler:
Y répondre serait comme répondre à la question "où en êtes-vous dans votre consommation d'alcool?" par "je n'aime pas le goût de l'alcool" (au fait personne n'aime le goût de l'alcool  ;-) )
C'est amusant cet formulation argumentative, si on répond que nous non, qu'on ne regarde pas notre téléphone de la journée, même pas une fois, c'est qu'on est de mauvaise foi, alors que même si on est peu, on existe. Razz
J'aime ce type d'argumentation ou de toute façon quoi qu'on dise soit on est mauvaise soit on est de mauvaise foi...

Spoiler:
C'est comme le sujet sur la consommation d'alcool, le problème est que les personnes ayant une consommation réelle d'alcool ne vont pas y aller, ils ne vont pas aller se faire donner des coups de bâton des moralistes car ils se doutent bien que l'on va leur dire "l'alcool c'est pas bien", donc effectivement on se retrouve avec pléthore de "moi j'aime pas ça" vu que seuls les "vertueux" vont aller y montrer leur auréole...

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par Cassius le Mer 23 Oct 2019 - 7:46
:facepalm1: Ce ne sont pas des questions.
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par Volubilys le Mer 23 Oct 2019 - 7:51
On n'a donc pas le droit de réagir aux propos des autres dans une discussion? La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 3795679266 Vous avez la vérité vrai et les autres doivent se taire? La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle  - Page 4 1665347707

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par Cassius le Mer 23 Oct 2019 - 10:15
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