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demain est un autre jour
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Suicide de la petite Evaëlle, harcelée à l'école : une professeure en garde à vue  - Page 6 Empty Re: Suicide de la petite Evaëlle, harcelée à l'école : une professeure en garde à vue

par demain est un autre jour le Ven 25 Sep 2020 - 20:58
Re bonsoir

Une étude sur le sujet suivant :

"Le statut, les responsabilités et la justice des mineurs, comprenant le sommaire suivant :

I/ La responsabilité des mineurs
II/ La justice des mineurs"

Lire : http://www.jurisanimation.fr/?p=984

Sylvain de Saint-Sylvain
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Sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain le Ven 25 Sep 2020 - 21:10
@chmarmottine a écrit:
@epekeina.tes.ousias a écrit:
@chmarmottine a écrit:
@Olympias a écrit:Mais elle est idiote ou quoi ? Organiser une HVC de cette façon ??? 😡🤮

Si c'est réellement ce qui s'est passé, alors oui, c'est d'une imbécilité dangereuse et intolérable.
Mais comment être sûr du vrai et du faux dans cette histoire ?


En faisant confiance à la procédure de justice? Pour l'instant elle est sous le coup d'une mesure suspensive et mise en examen: il devrait y avoir une enquête qui permettra de savoir ce qu'il en est.

Oui, bien sûr, mais ce doit être compliqué pour les enquêteurs qui finalement ne peuvent s'appuyer que sur des témoignages.

Je trouve cette histoire terriblement triste. Pauvre gamine et pauvre famille. 11 ans, c'est tellement jeune.

Oui, voilà. Restez prudents, s'il vous plaît.

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« Les hommes en vinrent, pour qualifier les actes, à modifier arbitrairement le sens habituel des mots. » (Thucydide)
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias le Sam 26 Sep 2020 - 10:39
@chmarmottine a écrit:Oui, bien sûr, mais ce doit être compliqué pour les enquêteurs qui finalement ne peuvent s'appuyer que sur des témoignages.
Je trouve cette histoire terriblement triste. Pauvre gamine et pauvre famille. 11 ans, c'est tellement jeune.

Oui, évidemment qu'une enquête est technique: elle réclame, d'ailleurs, des personnes spécialisées. Cela étant dit, quand on met en examen, on est au-delà de l'enquête préliminaire et, en général, c'est qu'il y a des éléments. Et vu, par ex., qu'un ancien directeur d'IUFM a été exclus par les deux sections disciplinaires concernées, puis condamné en correctionnelle (pour des faits de harcèlement — dont, certes, les conséquences ont été moins tragiques — et entre autres choses), et que ce n'est qu'un exemple parmi d'autres, on voit que le droit n'est pas une forme vide.

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A Tuin
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par A Tuin le Sam 26 Sep 2020 - 10:50
@maikreeeesse a écrit:
Cela existe, comme il existe des parents qui s'acharnent sur un de leur enfant. Parfois on commence par une petite phrase maladroite, un dérapage, sans qu'il y ait réaction, alors la fois suivante on va plus loin, toujours plus loin et surtout on recommence chaque jour. Enfin on a un public, les autres élèves. C'est tellement grisant d'entendre les rires des autres.Penser que des enseignants puissent être préservés de cette horreur serait bien naïf

Je ne perçois pas trop ce qu'il y a de grisant à entendre rire les autres Suicide de la petite Evaëlle, harcelée à l'école : une professeure en garde à vue  - Page 6 3795679266 Suicide de la petite Evaëlle, harcelée à l'école : une professeure en garde à vue  - Page 6 3795679266
Tamerlan
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par Tamerlan le Sam 26 Sep 2020 - 11:04
L'exercice d'un pouvoir dans un contexte social, la place symbolique du leader. Un poison pour l'esprit.

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par Iphigénie le Sam 26 Sep 2020 - 11:05
C’est une histoire épouvantable. Je n’en retire qu’un enseignement : les enseignants ne sont pas, ne doivent pas se prendre, ne doivent pas être incités à se prendre pour des psy.
EdithW
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par EdithW le Sam 26 Sep 2020 - 14:25
@A Tuin a écrit:
@maikreeeesse a écrit:
Cela existe, comme il existe des parents qui s'acharnent sur un de leur enfant. Parfois on commence par une petite phrase maladroite, un dérapage, sans qu'il y ait réaction, alors la fois suivante on va plus loin, toujours plus loin et surtout on recommence chaque jour. Enfin on a un public, les autres élèves. C'est tellement grisant d'entendre les rires des autres.Penser que des enseignants puissent être préservés de cette horreur serait bien naïf

Je ne perçois pas trop ce qu'il y a de grisant à entendre rire les autres Suicide de la petite Evaëlle, harcelée à l'école : une professeure en garde à vue  - Page 6 3795679266 Suicide de la petite Evaëlle, harcelée à l'école : une professeure en garde à vue  - Page 6 3795679266

Quand on est narcissique (tout le monde l’est un peu mais certains nettement plus), ou en recherche de reconnaissance (ce qui est à peu près la même chose), on aime avoir un public... et un public sui rit est une vraie jouissance pour certains. Regardez le nombre de nos élèves qui font les guignols pour amuser les camarades, ce sont souvent des gamins pas très sûrs d’eux, qui ont trouvé ce biais pour exister. J’ai assisté à un conseil de discipline comme ça. Une de mes filles bavardait et amusait la galerie, accumulant les colles et les mots et un jour, elle a mûri d’un coup et a réalisé que d’être une bonne élève était bien plus satisfaisant, maintenant, ce qui la motive c’est d’être choisie comme aide pour un camarade plus faible, de convaincre ses copines d’arrêter d’embêter un prof (qui s’y prend comme un manche de l’avis même de ses collègues mais qui est vraiment compétent) et de lui « donner sa chance », etc.

A Tuin
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Sage

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par A Tuin le Sam 26 Sep 2020 - 17:54
Ah oui certes, on en connait tous des collègues lourds qui se prennent pour des cheftons auprès de tout le monde pour se rendre intéressants parce qu'ils ne voient qu'à travers eux-mêmes.
De ceux qui viennent donner des leçons de maintien à tout le monde parce que Eux Savent.

Je me souviens ma tutrice l'année de stage, en classe. Elle parlait mal aux élèves et leur disait posément qu'ils étaient des nuls. Ensuite elle poursuivait avec moi sur sa lancée, en me disant après mes cours que c'était médiocre et qu'il n'y avait rien à tirer de tout cela. (Depuis j'ai eu l'avancement du PPCR, c'est que malgré tout il devait quand même bien y avoir quelques trucs valables Suicide de la petite Evaëlle, harcelée à l'école : une professeure en garde à vue  - Page 6 437980826)
Elle avait évidemment une grande image d'elle-même. Par contre une chose que je n'ai jamais pu m'expliquer, les élèves semblaient osciller entre une sorte d'adoration étrange, et de la crainte. Personne pour se plaindre ou l'envoyer paître. N'importe qui d'autre avec de tels discours, cela aurait créé des tollés en classe.

Moi je l'ai juste perçue comme une sale mégère méchante, mais bon en tant qu'élève il est bien certain que ça ne doit pas être bien intéressant ces genres d'enseignants.


Dernière édition par A Tuin le Sam 26 Sep 2020 - 18:01, édité 1 fois
capucine42
capucine42
Érudit

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par capucine42 le Sam 26 Sep 2020 - 18:00
@Iphigénie a écrit:C’est une histoire épouvantable. Je n’en retire qu’un enseignement : les enseignants ne sont pas, ne doivent pas se prendre, ne doivent pas être incités à se prendre pour des psy.

J'en retire le même enseignement et ma détestation des heures de vie de classe en est renforcée.
Je me souviens, il y a près de 15 ans, avoir, jeune enseignante, essayé en vie de classe de détricoter des conflits entre une classe entière et un élève de sixième fort pénible et instable au demeurant. j'avais eu la sensation que l'atmosphère avait été apaisée mais les parents étaient mécontents et l'avaient fait savoir.
C'est très compliqué.
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