Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
gbsatti
gbsatti
Niveau 1

élève problématique Empty élève problématique

par gbsatti le Ven 22 Nov 2019 - 17:27
Bonjour,

j'ai été insulté par un élève pendant l'exercice de mes fonctions (sale ***é) pour avoir puni cet élève très pénible et provocateur. L'élève a été exclu une journée par l'établissement. Le père s'est montré très mécontent de cette exclusion. Mes collègues m'ont tous conseillé de porter plainte, ce que j'ai décidé de ne pas faire.
A sont retour, il se montre toujours autant provocateur et irrespectueux (tape dans ses mains lorsque j'ai le dos tourné, bruitages, cris etc..). Je ne le supporte plus ! J'ai dû l'exclure de cours (dans le couloir jusqu'à la sonnerie car il ne restait plus beaucoup de temps). C'est à ce moment que je reçois un message du père mécontent et qui demande un RDV pour avoir des explications car son fils ne doit pas être exclu dans le couloir. J'accepte de le recevoir avec la chef d'établissement. Le père refuse et veut me rencontrer seul.

Que me conseillez vous ?
corisandiane
corisandiane
Niveau 8

élève problématique Empty Re: élève problématique

par corisandiane le Ven 22 Nov 2019 - 17:40
Bonjour,
déja, je t'envoie tout mon soutien, c'est trés dur d'être victime d'un acte de violence. Comment te sens-tu?
Ensuite, je trouve la sanction extrémement faible...il y a -t-il eu convocation d'une commission éducative? Ou d'un conseil de discipline? 1 jour d'exclusion pour une insulte envers un prof...tu m'étonnes qu'il se sente en totale impunité et te fasse la msière quand il revient....et le père lui donne raison en plus, mon fils aurait fait ça, j'aurais vraiment honte..lui visiblement, prend la défense de monchérimoncoeur. Tu peux oui refuser de recevoir ce monsieur seule, avec un collègue de confiance ou le CDE si tu as confiance en lui. Je pense que vu la situation, tu ne devrais peut-être pas le recevoir toute seule.

Mais il faut voir l'aprés avec cet élève, tu ne peux pas continuer à subir et qu'il te pourrisse la vie, fais des rapports à chaque fois qu'il dépasse les bornes.

Bon courage!
avatar
MC311
Niveau 9

élève problématique Empty Re: élève problématique

par MC311 le Ven 22 Nov 2019 - 17:44
Tu peux aller voir la cde pour lui expliquer que tu acceptes de recevoir le père avec elle. Elle en informera le père.
Tivinou
Tivinou
Fidèle du forum

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Tivinou le Ven 22 Nov 2019 - 17:45
Je trouve aussi qu'un jour d'exclusion c'est léger, mais si c'est fait, on n'y peut plus grand-chose.
En revanche, s'il recommence, il faut passer à la vitesse supérieure. Donc, pour moi, il ne faut pas recevoir le père du tout, et demander qu'une commission éducative/un conseil de discipline (selon le comportement de l'élève) se tienne rapidement.
Verdurette
Verdurette
Modérateur

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Verdurette le Ven 22 Nov 2019 - 17:45
C'est avec le CDE ou rien ...

Tout mon soutien par ailleurs.
Oudemia
Oudemia
Esprit sacré

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Oudemia le Ven 22 Nov 2019 - 17:50
Donc le fils s'est servi de son téléphone dans le couloir ? que dit le règlement de ton établissement sur les conditions d'utilisation de ces engins ?
Et le père n'a pas à négocier sur la façon dont se passera le RV !
Tivinou
Tivinou
Fidèle du forum

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Tivinou le Ven 22 Nov 2019 - 17:52
@Oudemia a écrit:Donc le fils s'est servi de son téléphone dans le couloir ? que dit le règlement de ton établissement sur les conditions d'utilisation de ces engins ?
J'y ai pensé aussi en lisant le post: c'est un collégien ou un lycéen? Si c'est un collégien, il s'est tiré une balle dans le pied tout seul!! élève problématique 3541156229
Miss Messy
Miss Messy
Niveau 5

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Miss Messy le Ven 22 Nov 2019 - 17:55
@Verdurette a écrit:C'est avec le CDE ou rien …
Tout mon soutien par ailleurs.
+ 1. D’ailleurs, qu’il s’estime heureux, le père, que pour l’instant, ce ne soit pas une "convocation" de la part du CDE (ou commission éducative voire davantage).
pogonophile
pogonophile
Neoprof expérimenté

élève problématique Empty Re: élève problématique

par pogonophile le Ven 22 Nov 2019 - 18:54
Le fait même qu'il ne veuille pas voir le CdE rend sa présence absolument indispensable.

@Oudemia a écrit:Donc le fils s'est servi de son téléphone dans le couloir ? que dit le règlement de ton établissement sur les conditions d'utilisation de ces engins ?
Et cet aspect là j'adore !
colombane
colombane
Habitué du forum

élève problématique Empty Re: élève problématique

par colombane le Ven 22 Nov 2019 - 19:27
Tu lui donnes son rendez-vous dans l'établissement,.... il vient.... et c'est le chef qui le reçoit ! il ne va pas se sauver quand même !

_________________

  Le site des cistes
N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
scot69
scot69
Modérateur

élève problématique Empty Re: élève problématique

par scot69 le Ven 22 Nov 2019 - 19:58
@Verdurette a écrit:C'est avec le CDE ou rien ...

Tout mon soutien par ailleurs.

Je n'aurais pas dit mieux...
gbsatti
gbsatti
Niveau 1

élève problématique Empty Re: élève problématique

par gbsatti le Ven 22 Nov 2019 - 20:46
Bonsoir à tous et merci pour vos messages de soutien. Effectivement, cela est terriblement frustrant de voir à quel point un gamin peut prendre le dessus sans que nous puissions agir de façon ferme. Je me sens vraiment impuissant et terriblement énervé...
Pour ce qui est du message du père, je me suis mal exprimé. Je n'ai reçu son mail que le soir ( ma phrase était incorrecte). J'aimerais vraiment agir et taper du poing sur la table, par exemple refuser l'élève tant qu'il ne s'engage pas à se comporter correctement en classe, pensez vous que c'est possible ? Je vais essayer de lui faire comprendre que ce ne sera pas possible sans la CDE pour le rdv...
colombane
colombane
Habitué du forum

élève problématique Empty Re: élève problématique

par colombane le Sam 23 Nov 2019 - 9:17
Ne fais pas de blocage préalable. Ils seront encore plus braqués. Je fixerai le rendez-vous comme demandé, sans donner de détails, mais sans leur dire que le chef sera là. Vois cela avec lui. Chef ou chef-adjoint.
Quand il aura vu les intéressés, leur colère éventuelle, il sera plus de ton côté et pourra même envisager d'autres mesures. Tant qu'il ne voit pas lui-même, ce sera moins aisé. Attaqué lui-même, car il le sera sans aucun doute, tu auras son soutien.
Et dire que d'autres parents ne veulent parler qu'au chef, pour pouvoir se plaindre et déblatérer à leur aise sur les "méchants" profs !

_________________

  Le site des cistes
N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
pogonophile
pogonophile
Neoprof expérimenté

élève problématique Empty Re: élève problématique

par pogonophile le Sam 23 Nov 2019 - 9:20
@colombane a écrit:Ne fais pas de blocage préalable. Ils seront encore plus braqués. Je fixerai le rendez-vous comme demandé, sans donner de détails, mais sans leur dire que le chef sera là.

J'aime bien l'idée de la "surprise du chef" : c'est encore mieux en jaillissant d'un gâteau géant !
Rendash
Rendash
Enchanteur

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Rendash le Sam 23 Nov 2019 - 9:24
@gbsatti a écrit: C'est à ce moment que je reçois un message du père mécontent et qui demande un RDV pour avoir des explications car son fils ne doit pas être exclu dans le couloir. J'accepte de le recevoir avec la chef d'établissement. Le père refuse et veut me rencontrer seul.

Que me conseillez vous ?

Il a raison sur le premier point, mais tort sur le second : ce n'est pas à lui de décider des modalités de l'entretien, et tu n'as pas à céder si tu estimes que le soutien du CDE est nécessaire (et acquis ... Ce dont je doute tout de même un peu, vu le ridicule de la sanction infligée pour l'injure que tu as subie.)

Le dépôt de plainte devrait être automatique dans ce genre de situation. Parfois, il faut au moins ça pour faire prendre conscience aux parents de la gravité des faits commis par leur rejeton.

Bon courage.


_________________
élève problématique 1498064902



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Rendash
Rendash
Enchanteur

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Rendash le Sam 23 Nov 2019 - 9:25
Pour ma part, je ne suis pas partisan de la présence-surprise du CDE. Que les choses soient claires dès le départ : rdv avec le CDE, ou pas de rdv.

_________________
élève problématique 1498064902



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
colombane
colombane
Habitué du forum

élève problématique Empty Re: élève problématique

par colombane le Sam 23 Nov 2019 - 10:06
Et si tu fixes le rendez-vous avec le père..... que bien sûr tu en informes le chef, car c'est le chef qui doit savoir ce qui se passe dans son établissement quand même ! et que, de lui-même, il décide de s'immiscer dans la conversation.... sans te prévenir ! Ca peut arriver aussi, non....

"bonjour, M....., tout va bien avec ....... des problèmes.... venez donc en parler dans mon bureau..... "

_________________

  Le site des cistes
N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
oursdestropiques
oursdestropiques
Niveau 7

élève problématique Empty Re: élève problématique

par oursdestropiques le Sam 23 Nov 2019 - 10:34
Bonjour,
alors pour ma part je te conseillerai de transférer le message du père au CDE, après lui en avoir parler bien entendu. Et que ce soit le CDE qui fixe le rendez-vous avec la famille, et toi. Il n'est pas conseillé d'essayer de gérer ce genre de problèmes seul, et encore moins par message interposé. Le CDE sera dans son rôle. Le père n'a pas à refuser de te rencontrer en présence du CDE, ou sinon c'est qu'il sait que son positionnement n'est pas bon. Quant à l'utilisation du portable dans l'établissement, elle est à noter, mais ça ne réglera rien au problème que tu rencontres à mon avis. Quant à la sanction pour des violences verbales, je ne pourrai rien rajouter de mieux à ce qui a déjà été dit. Il faut porter plainte.
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Neoprof expérimenté

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Pointàlaligne le Sam 23 Nov 2019 - 13:55
@oursdestropiques a écrit:Bonjour,
alors pour ma part je te conseillerai de transférer le message du père au CDE, après lui en avoir parler bien entendu. Et que ce soit le CDE qui fixe le rendez-vous avec la famille, et toi. Il n'est pas conseillé d'essayer de gérer ce genre de problèmes seul, et encore moins par message interposé. Le CDE sera dans son rôle. Le père n'a pas à refuser de te rencontrer en présence du CDE, ou sinon c'est qu'il sait que son positionnement n'est pas bon. Quant à l'utilisation du portable dans l'établissement, elle est à noter, mais ça ne réglera rien au problème que tu rencontres à mon avis. Quant à la sanction pour des violences verbales, je ne pourrai rien rajouter de mieux à ce qui a déjà été dit. Il faut porter plainte.

+1
gbsatti
gbsatti
Niveau 1

élève problématique Empty Re: élève problématique

par gbsatti le Sam 23 Nov 2019 - 17:00
Une petite question, je peux porter plainte même si l'élève a déjà purgé sa peine ? Çà doit déjà faire 1 mois et demi il me semble..
Néanmoins, le fait que le père continue à vouloir chercher des problèmes, je me vois bien porter plainte maintenant. Le RDV a été fixé avec la CDE. Quelle attitude adopter le jour du RDV ? à mon avis le père ne va pas venir pour faire la victime, il sera sans doute dans l'offensive, à se plaindre, voire à menacer ! Il est plutôt culotté, et déjà connu de nombreux collègues dans l'établissement. D'autre part, que puis-je demander à la CDE concernant le comportement de l'élève ? L'exclure systématiquement à chaque fois qu'il commence les provocations ? Un contrat écrit signé par les parents ?
Mathador
Mathador
Grand sage

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Mathador le Sam 23 Nov 2019 - 17:03
@gbsatti a écrit:Une petite question, je peux porter plainte même si l'élève a déjà purgé sa peine ? Çà doit déjà faire 1 mois et demi il me semble..
Les procédures disciplinaires et pénales sont séparées.

_________________
« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
bas-médiéviste
bas-médiéviste
Niveau 7

élève problématique Empty Re: élève problématique

par bas-médiéviste le Sam 23 Nov 2019 - 17:03
Bien sûr, vous pouvez déposer plainte. Il a été sanctionné en interne par l'établissement. Si vous déposez plainte, c'est une procédure extérieure à l'éducation nationale qui sera engagée.

_________________
Sacrifice des enseignants : l'impossible étant déjà fait, pour les miracles prévoir un délai.
gbsatti
gbsatti
Niveau 1

élève problématique Empty Re: élève problématique

par gbsatti le Sam 23 Nov 2019 - 17:08
Parfait, c'est ce que je vais faire rapidement dans ce cas !
Mélusine2
Mélusine2
Niveau 4

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Mélusine2 le Sam 23 Nov 2019 - 17:57
Je pense qu'il est nécessaire de porter plainte, oui : le père et le fils n'ont aucune notion de ce qu'il est permis de faire, un rappel à la loi ne fera pas de mal.

La cheffe-surprise, c'est rigolo, mais à mon avis improductif : ce monsieur doit savoir qu'il ne fait pas la loi, justement, dans un établissement scolaire. J'aurais d'ailleurs jugé préférable qu'elle prenne le relais et que tu n'aies pas à devoir donner "ta version" devant le malotru : c'est aussi son rôle, comme ç'aurait dû être son rôle de sanctionner l'élève convenablement.
Je ne souviens encore du principal d'un collège où je faisais un remplacement, il y a fort longtemps, et qui, le jour de mon départ, quand je suis allée le saluer, m'a raconté en riant que depuis plusieurs mois il recevait les appels d'une folle furieuse qui m'accusait de tous les maux en termes fleuris (j'avais empêché sa fille de taper sur une autre élève) : il avait fait son taf en protégeant la jeune prof, j'ai bossé sereinement, je lui en suis reconnaissante.

Là où tu en es, à mon avis, demande à ta cheffe un entretien préalable (avec un représentant syndical si tu n'es pas sûr d'elle) pour, à ta convenance, soit lui demander de recadrer le malotru toute seule comme une grande, soit t'assurer de son soutien et de sa détermination à te protéger et à ne surtout pas mettre en balance ta version contre celle de l'affreux malappris.
Rendash
Rendash
Enchanteur

élève problématique Empty Re: élève problématique

par Rendash le Sam 23 Nov 2019 - 18:59
@Mélusine2 a écrit:
La cheffe-surprise, c'est rigolo, mais à mon avis improductif : ce monsieur doit savoir qu'il ne fait pas la loi, justement, dans un établissement scolaire. J'aurais d'ailleurs jugé préférable qu'elle prenne le relais et que tu n'aies pas à devoir donner "ta version" devant le malotru : c'est aussi son rôle, comme ç'aurait dû être son rôle de sanctionner l'élève convenablement.


élève problématique 2252222100


@gbsatti a écrit:Une petite question, je peux porter plainte même si l'élève a déjà purgé sa peine ? Çà doit déjà faire 1 mois et demi il me semble..


Bien entendu. Il n'a pas "purgé sa peine", il a écopé d'une sanction ; la procédure judiciaire éventuelle est indépendante.

_________________
élève problématique 1498064902



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum