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gauvain31
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par gauvain31 le Mar 3 Déc 2019 - 22:59
@Rubik a écrit:Moi je veux bien les prendre dans ce cas ! Mais tu peux être sûr qu'ils ne seront pas là !

Raison de plus pour y aller..... rien que pour lui donner une leçon. Et tu feras grève un autre jour tant pis. Perso , c'est ce que je ferais si je m'aperçois que demain ma séance du jeudi disparaît . Je me pointerais devant le bureau de ta principale en lui demandant innocemment où sont les élèves Razz Et en lui précisant de me pas me déclarer gréviste et que je ne rattraperai pas la séance. (tu t'en tiens au service du VS)
Ha@_x
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par Ha@_x le Mar 3 Déc 2019 - 23:05
- Plaît-il ? Mais où sont mes élèves ?
- ............................
- Je ne vous ai jamais dit que je serai gréviste !
- ..............................................................
- [haussement de sourcils numéro 3] Donc maintenant vous déplacez les cours sans l'accord des professeurs ? C'est du propre !


pression déclaration gréviste - Page 2 558662839

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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
Not a Panda
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par Not a Panda le Mar 3 Déc 2019 - 23:09
@gauvain31 a écrit:
@Rubik a écrit:Moi je veux bien les prendre dans ce cas ! Mais tu peux être sûr qu'ils ne seront pas là !

Raison de plus pour y aller..... rien que pour lui donner une leçon. Et tu feras grève un autre jour tant pis. Perso , c'est ce que je ferais si je m'aperçois que demain ma séance du jeudi disparaît . Je me pointerais devant le bureau de ta principale en lui demandant innocemment où sont les élèves Razz Et en lui précisant de me pas me déclarer gréviste et que je ne rattraperai pas la séance. (tu t'en tiens au service du VS)

On peut même faire ça en donnant l'équivalent de sa journée de salaire dans la caisse de grève du coin !
gauvain31
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par gauvain31 le Mar 3 Déc 2019 - 23:14
@Ha@_x a écrit:- Plaît-il ? Mais où sont mes élèves ?
- ............................
- Je ne vous ai jamais dit que je serai gréviste !
- ..............................................................
- [haussement de sourcils numéro 3] Donc maintenant vous déplacez les cours sans l'accord des professeurs ? C'est du propre !


pression déclaration gréviste - Page 2 558662839

Exactement  Laughing : demander immédiatement de remettre la séance sur Pronote et de faire l'appel des élèves. Je crois vu ma tête rouge (car ma tête devient toute rouge lorsque je suis dans une colère noire) et mes yeux de serial killer (je sais très bien les faire  Razz ), elle sera plutôt mal.

@Not a Panda: c'est aussi une très bonne idée
Rubik
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par Rubik le Mar 3 Déc 2019 - 23:21
Le problème est que j'ai tellement milité pour la grève auprès des collègues que je perdrai à jamais toute crédibilité... Mais ça me démange quand même !
En tous cas, j'irai faire remettre mes cours dès demain matin 8h ...
gauvain31
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par gauvain31 le Mar 3 Déc 2019 - 23:26
@Rubik a écrit:Le problème est que j'ai tellement milité pour la grève auprès des collègues que je perdrai à jamais toute crédibilité... Mais ça me démange quand même !
En tous cas, j'irai faire remettre mes cours dès demain matin 8h ...

Ah ben faut pas cherché plus loin. Un collègue biennnnveillant a fait remonté ton nom à la CDE . Super ambiance humhum Là oui je comprends
amalricu
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par amalricu le Mar 3 Déc 2019 - 23:35
@Ha@_x a écrit:euh pardon pression déclaration gréviste - Page 2 1665347707  ?

Les personnels du second degré public n'ont aucune obligation de se déclarer grévistes. (48h c'est le primaire)
Si l'établissement est fermé (parce que trop de personnels absents pour le faire tourner) , on ne peut en aucun cas vous faire rattraper les heures, y compris aux non-grévistes, c'est une décision de la direction.

C'est du vice. La direction assume sa fermeture et puis c'est tout.

C'est bon ça : on voit bien la fébrilité hargneuse de certains cde qui sentant monter la vague.
Pointàlaligne
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par Pointàlaligne le Mer 4 Déc 2019 - 7:31
De toute façon, on peut changer d'avis jusqu'au dernier moment. Il n'est donc pas possible de prévoir quelque chose à la place du cours du professeur supposé gréviste avant le jour J.
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Cath
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par Cath le Mer 4 Déc 2019 - 8:36
@pogonophile a écrit:

@SuperCED a écrit:URGENT
Bonsoir
Dans mon collège, des non grévistes ont prévu d'utiliser les heures de cours libérées par les grévistes pour rattraper des heures de cours.
Je trouve cela scandaleux mais je ne trouve aucun texte de loi au autres concernant cette pratique à leur opposer.
Si quelqu'un avait ça en stock, je pourrai l'afficher demain matin en salles des profs.

C'est tout à fait possible, rien n'interdit de prendre en charge des élèves. La classe est libérée suite à une absence, donc on peut placer une heure dessus du moment que l'enseignant est d'accord : le motif ne change rien, aucun n'est "intouchable."

Sauf que comme les enseignants ne sont pas tenus de se déclarer grévistes à l'avance, il est impossible de placer d'autres cours sur leurs heures.
Catalunya
Catalunya
Expert

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par Catalunya le Mer 4 Déc 2019 - 12:35
Doit-on se déclarer gréviste demain à 8h ou le seul fait de ne pas venir suffit? J'imagine que pour être comptabilisé, il faut appeler l'établissement?
mafalda16
mafalda16
Modérateur

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par mafalda16 le Mer 4 Déc 2019 - 12:46
Les remontées se font à 9h donc si tu veux être déclaré gréviste dans les chiffres il faut appeler à 8h chevalier

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"Muchos años después, frente al pelotón de fusilamiento, el coronel Aureliano Buendía había de recordar aquella tarde remota en que su padre lo llevó a conocer el hielo"
Dorine
Dorine
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par Dorine le Mer 4 Déc 2019 - 12:59
Quand on n'a cours que l'après-midi, il vaut mieux appeler le matin pour être comptabilisé, les chiffres sont communiqués dans la matinée.
pogonophile
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par pogonophile le Mer 4 Déc 2019 - 13:15
@Cath a écrit:
@pogonophile a écrit:

@SuperCED a écrit:URGENT
Bonsoir
Dans mon collège, des non grévistes ont prévu d'utiliser les heures de cours libérées par les grévistes pour rattraper des heures de cours.
Je trouve cela scandaleux mais je ne trouve aucun texte de loi au autres concernant cette pratique à leur opposer.
Si quelqu'un avait ça en stock, je pourrai l'afficher demain matin en salles des profs.

C'est tout à fait possible, rien n'interdit de prendre en charge des élèves. La classe est libérée suite à une absence, donc on peut placer une heure dessus du moment que l'enseignant est d'accord : le motif ne change rien, aucun n'est "intouchable."

Sauf que comme les enseignants ne sont pas tenus de se déclarer grévistes à l'avance, il est impossible de placer d'autres cours sur leurs heures.

Le cas de figure, c'est après avoir constaté les absences du jour, une classe a un trou, un de ses enseignants présents aussi, on les fait se retrouver.
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Neoprof expérimenté

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par Pointàlaligne le Mer 4 Déc 2019 - 13:44
@pogonophile a écrit:
@Cath a écrit:
@pogonophile a écrit:

@SuperCED a écrit:URGENT
Bonsoir
Dans mon collège, des non grévistes ont prévu d'utiliser les heures de cours libérées par les grévistes pour rattraper des heures de cours.
Je trouve cela scandaleux mais je ne trouve aucun texte de loi au autres concernant cette pratique à leur opposer.
Si quelqu'un avait ça en stock, je pourrai l'afficher demain matin en salles des profs.

C'est tout à fait possible, rien n'interdit de prendre en charge des élèves. La classe est libérée suite à une absence, donc on peut placer une heure dessus du moment que l'enseignant est d'accord : le motif ne change rien, aucun n'est "intouchable."

Sauf que comme les enseignants ne sont pas tenus de se déclarer grévistes à l'avance, il est impossible de placer d'autres cours sur leurs heures.

Le cas de figure, c'est après avoir constaté les absences du jour, une classe a un trou, un de ses enseignants présents aussi, on les fait se retrouver.

Je comprends le souci de rentabiliser le temps que les élèves passent dans l'établissement, mais qualitativement... Si les élèves n'ont pas les affaires de cette matière et que le professeur n'a pas sur lui le travail pour cette classe, dans le meilleur des cas, c'est de l'impro. Le plus souvent hélas c'est de la garderie.
Jenny
Jenny
Modérateur

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par Jenny le Mer 4 Déc 2019 - 13:52
Il s’agit sans doute de remonter un cours plus tôt dans la journée.
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meevadeborah
Niveau 6

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par meevadeborah le Mer 4 Déc 2019 - 15:06
Chez nous, en temps normal, remonter un cours d'une heure le jour même n'est pas possible parce que "les parents ne sont pas informés". Donc ce ne doit pas être possible non plus un jour de grève je suppose. On verra bien s'ils restent cohérents avec eux-mêmes...
pogonophile
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par pogonophile le Mer 4 Déc 2019 - 15:37
A journée particulière, fonctionnement particulier. Mais enfin, je ne crois pas que ce soit un aspect central ou une question idéologique, c'est juste de la logistique sur un moment où il y a trop peu de personnes pour faire flotter le navire.
doubledecker
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par doubledecker le Mer 4 Déc 2019 - 16:15
J'avoue que lorsque j'étais prof ça m'énervait prodigieusement ces cours remontés : j'avais un collègue hyper fort à ce jeu : il se faisait une matinée cool raoul au lieu de finir à 17h. Tout bénef.

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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Mer 4 Déc 2019 - 16:33
Mon mari (gréviste demain) est allé demander à son chef s'il comptait déplacer des cours demain (ou faire des RCD. Réponse : "je ne m'abaisserai pas à ça".

Wink
Hermiony
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par Hermiony le Mer 4 Déc 2019 - 16:34
@Jenny a écrit:Il s’agit sans doute de remonter un cours plus tôt dans la journée.

Notre PA a été clair sur ce point : il n'y aura pas d'aménagement d'EDT demain, quel que soit le nombre d'élèves. Vu le nombre record de grévistes dans mon établissement (j'en ai compté 35, plus ceux qui se déclareront sans doute demain, soit les 3/4 des profs cheers ), je pense que les rares présents ne vont pas être déçus de leur journée (en plus, 95% de nos élèves prennent le bus et certains chauffeurs feront grève).
Sur mes 3 classes, 2 n'ont qu'une heure de cours et la 3e n'a plus rien du tout....

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
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« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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par rimbaldio le Mer 4 Déc 2019 - 17:07
Avez-vous un texte précisant quelque chose sur l'obligation d'accueil des élèves au collège pendant les grèves.

Un chef d'établissement peut-il dire aux parents que les cours ne seront pas donnés le 5 décembre en raison d'un grand nombre de grévistes déclarés, même si plusieurs enseignants ne font pas grève, en invoquant la sécurité des élèves qui ne peut pas être garantie ? A-t-on un texte évoquant cela au collège ?
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gp20
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par gp20 le Mer 4 Déc 2019 - 17:14
Essentiel de se faire déclarer gréviste en appelant à 8h l'établissement... Déjà que dans les 100% ils y mettent les profs malades/qui ne travaillent pas ce jour-là... Chiffre totalement biaisé. Personne ne peut le nier.
ZeSandman
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par ZeSandman le Mer 4 Déc 2019 - 22:00
@pogonophile a écrit:Et ce d'autant plus que, concrètement, ce sont des heures libres à l'emploi du temps, avec des professeurs qui sont là - ils ne sont pas en grève, ils en ont le droit. Je veux dire, il y a des profs qui doivent des heures à l'établissement, ils proposent de rattraper sur ces créneaux ; je vais leur répondre quoi, "ah non désolé, c'est la grève de votre collègue qui fait ce trou, moralement il est nécessaire que les élèves aillent s'entasser dans le gymnase pendant que vous ne faites rien" ?
Les payer en RCD ça me gênerait davantage en revanche. La grève des uns n'est pas faite pour que les autres se fassent une prime.

Je suis surpris, car je ne vois pas par quel autre moyen les rémunérer dans ce cas. Ou alors il faudrait ne pas payer du tout j'imagine.

Si l'on met totalement de côté la question de la morale et qu'au nom de la sécurité, à juste titre ou non, on décide de proposer voire d'imposer, puisque les textes le permettent, aux non-grévistes des remplacements, il faut à mon sens aller jusqu'au bout de la démarche.
Si l'on invoque des arguments légaux ou "de bon sens" pour mettre en place ce système de remplacement des grévistes, il faut rester cohérent en respectant les textes jusqu'au bout et en payant en HS RCD majorées.

Ou alors on peut ne pas s'abaisser à cela, pour reprendre la formule utilisée par notre collègue citée plus haut.

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William Foster
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par William Foster le Mer 4 Déc 2019 - 22:04
Je crois que pogonophile parlait de profs qui doivent des heures, qu’ils ont pu perdre pour convenance personnelle par exemple. Quand tu rattrapes ce genre d’heures, tu n’es pas payé en HSE.

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par ZeSandman le Mer 4 Déc 2019 - 22:35
@William Foster a écrit:Je crois que pogonophile parlait de profs qui doivent des heures, qu’ils ont pu perdre pour convenance personnelle par exemple. Quand tu rattrapes ce genre d’heures, tu n’es pas payé en HSE.
 Tu as parfaitement compris ce qui m'avait échappé, je t'en remercie.

Malgré tout des collègues qui ont déplacé des heures et donc les doivent ça reste à la marge, d'autant plus qu'à cela s'ajoute la probabilité qu'un tel collègue soit gréviste.
De plus dans ce genre de situation, la procédure veut plutôt que l'on propose un calendrier de rattrapage des heures au CDE, en amont, et qu'après acceptation on fasse noter l'information dans les carnets de liaison.

Si toute interrogation morale est mise de côté, on peut proposer cet arrangement, de rattraper les heures au débotté, avec des classes à moitié vidées, sur le dos des heures des grévistes.

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colombane
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par colombane le Jeu 5 Déc 2019 - 19:15
On ne demande pas aux gens de se déclarer gréviste. On le découvre sur le terrain au fil des heures. Meme si le premier cours est à 16 heures !
Et il y a eu un mot d'ordre de chefs de ne pas faire remonter de chiffres. De toute façon, à terme, il y aura la saisie dans l'application dédiée.

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