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La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 Empty Re: La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve...

par Celadon le Lun 13 Jan 2020 - 18:49
Cayrol ne croit pas du tout à "la théorie du complot" de l'âge pivot sur lequel les réformistes et le gvt se seraient mis d'accord pour le faire tomber... provisoirement of course.
Cayrol ferait bien de prendre sa retraite et Fr 5 de cesser de le rémunérer pour ses interventions constamment progouvernementales et risibles.
William Foster
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par William Foster le Lun 13 Jan 2020 - 19:08
Je pose ça là.
La vidéo est juste hallucinante.


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par amethyste le Lun 13 Jan 2020 - 19:13
La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 4072393879 affraid affraid affraid affraid affraid
On n'est pas sorti des ronces !

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par Cléopatra2 le Lun 13 Jan 2020 - 19:16
La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 1106105181
Comment ça s'est fini???? C'est lamentable.
jaybe
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par jaybe le Lun 13 Jan 2020 - 19:21
@William Foster a écrit:Je pose ça là.
La vidéo est juste hallucinante.
Si je ne m'abuse, il s'agit d'un vote ayant eu lieu en septembre dernier au sujet de la PMA.

Edit : un article de marianne en libre consultation


Dernière édition par jaybe le Lun 13 Jan 2020 - 19:27, édité 1 fois

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TFS
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par TFS le Lun 13 Jan 2020 - 19:22
Démocrature !!!!
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par Celadon le Lun 13 Jan 2020 - 19:25
Grandguignol de la république bananière qu'est devenue la France. Qui ne se privera pas de donner des leçons de démocratie à la terre entière.
C'est un grand moment. Ce n'est pas le seul.
La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 992729132 La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 2991564236
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par William Foster le Lun 13 Jan 2020 - 19:26
@jaybe a écrit:
@William Foster a écrit:Je pose ça là.
La vidéo est juste hallucinante.
Si je ne m'abuse, il s'agit d'un vote ayant eu lieu en septembre dernier au sujet de la PMA.

Peut-être, je ne sais pas de quand ça date. Je voulais le montrer ici dans le débat sur la réforme des retraites à l'Assemblée.

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par Ascagne le Lun 13 Jan 2020 - 19:27
Ce n'est pas une vidéo récente, @William Foster. Mais elle illustre bien que Ferrand n'est pas fait pour ce poste. Hélas, il faut faire avec pour le moment. En revanche, de mémoire, il n'y a pas eu de nouvel épisode de ce genre-là depuis. Les fonctionnaires de l'Assemblée sont toujours là pour veiller au grain mais c'est le président qui préside...

@Celadon : Le problème de C dans l'air (si c'est bien ce à quoi tu fais référence), c'est que l'on retrouve à peu près les mêmes invités réguliers pour parler de ce genre de thématique. C'est moins grave quand on parle de politique étrangère, de l'environnement, etc., mais pour la politique franco-française, l'émission verse facilement dans le travers qu'on trouve ailleurs (par exemple sur BFMTV dans les émissions autour de 20h, où il y a très peu de roulement parmi les commentateurs de l'actualité politique).
mariemaths
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La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 Empty Re: La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve...

par mariemaths le Lun 13 Jan 2020 - 19:28
Bonjour, vous avez raison ma dernière remarque mériterait approfondissement pour le privé car seule la partie retraite sécu plafonnée est impactée par la valeur du TRAVAIL  avec  la quotité 80/166 et éventuellement la décote si on part avant 67 ans ( sinon ils ont les même points agirc-arrco qui dépendent uniquement du salaire et de l'argent cotisé donc du salaire et en plus les cadres cotisent plus....)
Pour le public la retraite dépend du dernier salaire donc quand même de la carrière ( longue ou courte) et de la quotité de travail.

Mais je maintiens que dans le système à point cette  valeur travail  disparaît totalement , c'est d'ailleurs un des arguments de vente de ce système et donc que A et B auraient tous les deux le même nombre de points ( 100000 X 12 X 20 x 0,2531 : 10 = 60774 points) et le A n'aurai passé que 20 à se lever et aller au boulot ! donc il y quand même une injustice.........mais cette idéologie est assumée par le gouvernement  puisque dans le système à points on te rend juste ton argent cotisé et plus si tu as la chance de vivre vieux ( à 0,05 le point sur 20 ans , à 0,055 le point c'est sur 18 ans , au début de la RAFP par capitalisation c'était 0,04 le point donc rendu sur 25 ans si tu partais à 62 ans , après 62 ans ils surcotent...).

le problème c'est que les technocrates ont pondu le système sans vouloir se poser aucune autre question concernant des valeurs humaines et  bien en cachette ....  et je ne pense pas que les syndicats aient eu de réelles marges de manoeuvre.
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par henriette le Lun 13 Jan 2020 - 19:31
Mais c'est absolument scandaleux et anticonstitutionnel, ça !
Même question que Cléopatra2 : Ferrand est-il revenu sur sa décision après la suspension de séance ?

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Jacq
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par Jacq le Lun 13 Jan 2020 - 19:35
@Celadon a écrit:Cayrol ne croit pas du tout à "la théorie du complot" de l'âge pivot sur lequel les réformistes et le gvt se seraient mis d'accord pour le faire tomber... provisoirement of course.
Cayrol ferait bien de prendre sa retraite et Fr 5 de cesser de le rémunérer pour ses interventions constamment progouvernementales et risibles.

C'est tout de même pas compliqué, puisque tout le monde savait qu'ils reculeraient (temporairement ou non) pour que la CFDT et l'UNSA se retirent. On fait semblant de négocier, on donne le paquet à une pseudo concertation qui n'a aucune chance de déboucher sur un accord entre les syndicats, puis on reprend les affaires en main en disant "regardez, les syndicats n'ont pas pu s'entendre" ! Et ensuite ils pourront dire : bouh, les vilains de la CGT, de SUD et de FO (pour ne citer que les plus importants) sont responsables de la situation. C''est écrit depuis le début. Ce n'est pas parce que Marine Le Pen le pense et le dit que les autres n'y avaient pas pensé avant (pas avant Marine Le Pen, mais avant que cela n'arrive).
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par amalricu le Lun 13 Jan 2020 - 19:45
Le RN parle d'âge pipeau pour le pivot. C'est une jolie trouvaille.

Vivement les municipales. Soirée plateau télé pour compter les ambitions douchées et les éléments de langage.
mariemaths
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La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 Empty Re: La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve...

par mariemaths le Lun 13 Jan 2020 - 19:50
Je n'ai jamais compris ces votes à main levée... ils n'ont pas autre chose à proposer ? et on doit se baser sur le rapide coup d'oeil de Ferrand qui ne compte même pas ?

Qui plus est si vision du vote est contestée il le recommence autrement si c'est un homme honnête cela ne le dérange pas... Où est le problème de recommencer?


Dernière édition par Thalia de G le Lun 13 Jan 2020 - 19:52, édité 1 fois (Raison : Les points de suspension vont par trois.)
Pauvre Martin
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par Pauvre Martin le Lun 13 Jan 2020 - 20:13
Ce qui est frappant dans cette vidéo, au-delà de l'épiphénomène du compte des voix, c'est qu'il y a plusieurs députés de la majorité qui lèvent la main au moment du « pour » et qui, après s'être rendu compte qu'ils sont bien seuls, gardent grégairement la main levée au moment du « contre » ! Comme certains représentants des élèves en CA, quoi. abi

@henriette a écrit:Mais c'est absolument scandaleux et anticonstitutionnel, ça !
Même question que Cléopatra2 : Ferrand est-il revenu sur sa décision après la suspension de séance ?

Non, et c'est heureux pour sa crédibilité. Je crois me souvenir que le gouvernement, pour faire bonne mesure, avait invité l'opposition à demander une seconde délibération (à la fin de l'étude du texte), comme elle en a le droit.
Pauvre Martin
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Niveau 4

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par Pauvre Martin le Lun 13 Jan 2020 - 20:20
@mariemaths a écrit:Je n'ai jamais compris ces votes à main levée... ils n'ont pas autre chose à proposer ? et on doit se baser sur le rapide coup d'oeil de Ferrand qui ne compte même pas ?

Le vote à main levée est de tradition à l'Assemblée, pour des questions de rapidité et de confort. Le compte des voix n'est pas un problème dans l'immense majorité des cas car les whips font le boulot. Malgré tout, en cas de doute, le président — et lui seul — peut demander un assis-debout.


Dernière édition par Pauvre Martin le Lun 13 Jan 2020 - 20:42, édité 1 fois (Raison : Italique.)
gauvain31
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par gauvain31 le Lun 13 Jan 2020 - 20:31
@mariemaths a écrit:Je n'ai jamais compris ces votes à main levée... ils n'ont pas autre chose à proposer ? et on doit se baser sur le rapide coup d'oeil de Ferrand qui ne compte même pas ?

Qui plus est si vision du vote est contestée il le recommence autrement si c'est un homme honnête cela ne le dérange pas... Où est le problème de recommencer?
Oui oh on n'est pas à 20 main levée près hein..... comme on n'est pas à 72 milliards de déficit programmé près.... D'ailleurs, même le ministre Marc Fesneau (Modem) avoue ne pas être un "expert total" sur la question des retraites. Tout va bien :

https://twitter.com/ericcoquerel/status/1216797730913341441
Kimberlite
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par Kimberlite le Lun 13 Jan 2020 - 23:51
@William Foster a écrit:Je pose ça là.
La vidéo est juste hallucinante.


Comment espérer de l'honnêteté...
J'avais loupé cet article: Anticor a fait une action en justice contre de l'enrichissement personnel (et malhonnête) de sa part
https://www.lepoint.fr/societe/il-y-a-eu-une-volonte-de-dissimulation-de-la-part-de-richard-ferrand-12-09-2019-2335387_23.php

Ils ont tous des casseroles, mais tout va bien pour eux... évidemment, ils ont leur permis...

Ah, puis y avait ça aussi:
https://www.francetvinfo.fr/politique/gouvernement-d-edouard-philippe/soupcon-d-emploi-fictif-richard-ferrand-assure-que-le-travail-de-son-fils-etait-bien-reel_2205012.html
Contacté par franceinfo, le cabinet du ministre confirme que le jeune homme a travaillé pour son père du 13 janvier au 16 mai 2014, mais dément tout emploi fictif. "Richard Ferrand avait plein de boulot à faire à sa permanence, des choses qu’il n'avait pas eu le temps de faire, comme développer sa lettre de député. Il a demandé à son fils de l’aider à une période où ce dernier n'avait pas de travail", indique-t-on.
Près de 6 800 euros en quatre mois

Des échanges d'e-mails avec les collaborateurs de son père, que franceinfo a pu consulter, semblent attester qu'Emile Ferrand, 23 ans à l'époque, s'est occupé de rédiger la lettre d'information bimestrielle du député, de mettre à jour son blog ou son compte Facebook ou même de réserver des trains. Un travail nécessitant un ensemble de compétences difficile à trouver dans la région, assure le cabinet : "Je vous invite à aller faire un tour en Centre-Bretagne. Ce n’est pas simple de trouver un jeune, volontaire, pour travailler cinq mois, qui sait lire et écrire correctement, aller sur internet."

Pour ces tâches, le fils de Richard Ferrand a perçu les salaires suivants : 776,03 euros net en janvier pour 27 heures par semaine, 1 266,16 euros net en février, mars, avril pour 35 heures par semaine et 2 222 euros en mai. Ce dernier montant, plus élevé, s'explique par le solde de tout compte : congés, prime de précarité, 13e mois. Au total, Emile Ferrand a donc touché 6 796,51 euros nets, soit 1 699,13 euros par mois en moyenne. "Rien de mirobolant", estime le cabinet du ministre.
Je trouve le "Je vous invite à aller faire un tour en Centre-Bretagne. Ce n’est pas simple de trouver un jeune, volontaire, pour travailler cinq mois, qui sait lire et écrire correctement, aller sur internet" d'un sacré niveau de mépris pour la population de "Centre Bretagne"...


Dernière édition par Kimberlite le Mar 14 Jan 2020 - 0:13, édité 1 fois

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henriette
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par henriette le Mar 14 Jan 2020 - 0:06
Attention, le fil part sur de la politique générale.
Merci d'en revenir exclusivement à la réforme des retraites, ou nous devrons basculer ce sujet dans le restreint.

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par BrindIf le Mer 15 Jan 2020 - 17:46
Soutien politique belge :



Very Happy
Petit pois
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par Petit pois le Jeu 16 Jan 2020 - 8:57
"Je trouve le "Je vous invite à aller faire un tour en Centre-Bretagne. Ce n’est pas simple de trouver un jeune, volontaire, pour travailler cinq mois, qui sait lire et écrire correctement, aller sur internet" d'un sacré niveau de mépris pour la population de "Centre Bretagne"...

Il n'a pas oublié les propos de Macron sur les salariés de Gad, industrie agroalimentaire du centre Bretagne :
"«Il y a dans cette société une majorité de femmes et il y en a qui sont pour beaucoup illettrées. On leur explique "vous n'avez plus d'avenir à Gad ou aux alentours, allez travailler à 50 ou 60 km". Ces gens-là n'ont pas le permis de conduire ! "
Le 17 septembre 2014

A la même époque, Hollande parlait des "sans dents" ...
Marxou
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par Marxou le Jeu 16 Jan 2020 - 14:05
@Petit pois a écrit:"Je trouve le "Je vous invite à aller faire un tour en Centre-Bretagne. Ce n’est pas simple de trouver un jeune, volontaire, pour travailler cinq mois, qui sait lire et écrire correctement, aller sur internet" d'un sacré niveau de mépris pour la population de "Centre Bretagne"...

Il n'a pas oublié les propos de Macron sur les salariés de Gad, industrie agroalimentaire du centre Bretagne :
"«Il y a dans cette société une majorité de femmes et il y en a qui sont pour beaucoup illettrées. On leur explique "vous n'avez plus d'avenir à Gad ou aux alentours, allez travailler à 50 ou 60 km". Ces gens-là n'ont pas le permis de conduire ! "
Le 17 septembre 2014  

A la même époque, Hollande parlait des "sans dents" ...

Quelle ordure ce mec! Parachuté en Bretagne pour y magouiller...
Et inculte avec ça: c'est la Bretagne qui a le taux de réussite au bac le plus élevé depuis des lustres, et le nombre proportionnellement le plus élevé de diplômés de France (après Paris?)

Cette équipe suinte le mépris, une arrogance insupportable à tous les niveaux et une ignorance crasse sur la plupart des sujets. A vomir. La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 992729132
gauvain31
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Empereur

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par gauvain31 le Jeu 16 Jan 2020 - 15:58
@BrindIf a écrit:Soutien politique belge :



Very Happy

Ah ces Belges... ils sont le cerveau de la France Very Happy Merci à eux, ils ont la lucidité et la clairvoyance qui manque à la politique française

Quand Edouard Philippe vend du rêve ... à AXA qui fait la publicité de la réforme des retraites (mais pas à son avantage ... et la page Web semble avoir été supprimée)

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https://twitter.com/raphpradeau/status/1217387269075673088
Celadon
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par Celadon le Jeu 16 Jan 2020 - 19:28
Les non-dits de la réforme des retraites en ce moment sur Cnews avec Pena-Ruiz face à Zemmour.
ArminG
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La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve... - Page 27 Empty Re: La réforme des retraites présentée au parlement : Quand Edouard Philippe vend du rêve...

par ArminG le Sam 18 Jan 2020 - 14:59
Réforme des retraites : des garanties apportées aux enseignants. Brève - Jean-Michel Blanquer - 16/01/2020

Cette revalorisation s’articule avec des améliorations du système public.
Mathador
Mathador
Esprit éclairé

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par Mathador le Sam 18 Jan 2020 - 15:03
500 millions, bruts, annuels et répartis sur 800 000 agents, c'est-à-dire des nèfles…
Ce n'est même pas une moitié d'HSA.

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« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
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