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JaneB
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par JaneB le Mer 11 Déc 2019 - 14:35
Hier soir, mon CDE m'a transmis un mail de parents mécontents car au vu des notes et de l'appréciation sur le bulletin, je n'appliquerais pas le PAP de l'élève qui est dyslexique. Ils souhaiteraient donc en découdre me rencontrer.
Déjà, j'apprécie peu la façon de faire. Au lieu de me demander un rendez-vous directement par le biais du carnet, on en réfère au CDE pour me taper sur les doigts, visiblement ...
Je suis allée  vérifier mon appréciation sur le bulletin. Voici  en substance ce que j'avais écrit :" Ensemble très fragile. Des difficultés notamment en expression écrite. Toutefois, de la bonne volonté à l'oral. Il faut persévérer sans se décourager. "
Je n'ai pas l'impression d'être assassine dans mes propos. Il a une note de 2 ( qui correspond à fragile) uniquement dans ma matière. Partout ailleurs, les collègues ont mis 3 ( satisfaisant). Je suppose qu'ils aménagent tant et si bien que l'élève est surévalué par rapport à son niveau réel. Personnellement, ça me gêne … mais peut être que c'est moi qui suis trop sévère et cassante? Je finis par douter …

Question aménagements, je lui relis les consignes des évaluations et ça m'est arrivé de recueillir ses réponses à l'oral plutôt qu'à l'écrit ( dans la mesure où je peux surveiller la classe en même temps ). Plus rarement, pour un exercice plus difficile, il doit choisir entre plusieurs réponses. Que faîtes-vous de particulier pour les élèves qui ont des PAP?
amethyste
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par amethyste le Mer 11 Déc 2019 - 14:42
Ton appréciation ne me parait pas sévère, non. A un moment, il faut quand même bien signaler le niveau d'un élève.
Par contre, dans mon établissement, on nous demande de signaler sur les bulletins quand il y a des aménagements (afin d'éviter que des bonnes notes obtenues avec ces aménagements n'amène à la disparition du PAP).
Pour ma part, ne pouvant pas gérer 3 ou 4 PAP différents par classe sur 11 classes différentes, j'ai fini par faire la même chose pour tous les dys.. : Police adaptée, format A3, je reformule les questions à la demande et temps supplémentaire.

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Pat B
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par Pat B le Mer 11 Déc 2019 - 15:15
Je pense qu'ils doivent estimer que "Des difficultés notamment en expression écrite" c'est très dévalorisant puisque c'est impossible pour lui de faire mieux dans ce domaine du fait de sa dyslexie. Certains parents ont du mal à accepter qu'on ait pour tâche d'évaluer un niveau de façon objective...
De même qu'un prof d'EPS peut écrire que l'élève est dispensé de certaines choses pour raison médicale, tu peux peut-être écrire que sa dyslexie l'empêche de progresser suffisamment à l'écrit mais qu'il fait preuve de bonne volonté à l'oral. Si ça se trouve, écrit ainsi, ça passerait, et ça reste tout à fait exact...
trompettemarine
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par trompettemarine le Mer 11 Déc 2019 - 15:21
Le jour du bac, il n'est pas écrit sur la copie : ajoutez 10 points parce que le candidat est dyslexique.
JaneB
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par JaneB le Mer 11 Déc 2019 - 15:27
@trompettemarine a écrit:Le jour du bac, il n'est pas écrit sur la copie : ajoutez 10 points parce que le candidat est dyslexique.

Qui sait? On va peut être en venir là …
@PatB : peut être qu'effectivement une telle formulation serait mieux passée ...
Lédissé
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par Lédissé le Mer 11 Déc 2019 - 15:34
@Pat B a écrit:Je pense qu'ils doivent estimer que "Des difficultés notamment en expression écrite" c'est très dévalorisant puisque c'est impossible pour lui de faire mieux dans ce domaine du fait de sa dyslexie. Certains parents ont du mal à accepter qu'on ait pour tâche d'évaluer un niveau de façon objective...
+1
De même qu'un prof d'EPS peut écrire que l'élève est dispensé de certaines choses pour raison médicale, tu peux peut-être écrire que sa dyslexie l'empêche de progresser suffisamment à l'écrit mais qu'il fait preuve de bonne volonté à l'oral. Si ça se trouve, écrit ainsi, ça passerait, et ça reste tout à fait exact...
Oui, mais j'ai aussi un peu de mal avec ça. Parce que "dyslexie" est employé à toutes les sauces maintenant, d'une part, et parce que flûte, il ne s'agit pas de juger l'élève (donc de dire s'il a des "excuses"), mais d'indiquer objectivement son niveau dans telle ou telle matière. Enfin, si ça peut aider par rapport aux parents...

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par Dalva le Mer 11 Déc 2019 - 15:52
L'expression écrite n'est pas pénalisée par la dyslexie. Ce n'est pas la dyslexie qui l'empêche d'employer un vocabulaire précis ou de construire des phrases correctes, ni d'organiser son texte. C'est d'autant plus vrai que tu aménages déjà beaucoup pour lui manifestement. Tu pourrais éventuellement ajouter dans l'appréciation, si tu as la place, "évaluations adaptées". Ou "malgré l'adaptation des évaluations, les difficultés persistent à l'écrit, etc."
Panta Rhei
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par Panta Rhei le Mer 11 Déc 2019 - 16:20
Je vous rassure, j'ai un bon nombre d'élèves de 5ème (fort "gentils" au demeurant) qui ne savent ni compter jusqu'à 31, ni conjuguer BE (3 formes, hein!) ou même dire IL Y A (alors que je fais produire tout ceci et bien d'autres chose à chaque séance. Et bien, il faut quand même "positiver" ne pas utiliser des termes humiliants (je cite mon chef) car depuis Ségolène cela pourrait se retourner contre vous et patati et patata.

Objectivement vous ne savez pas grand' chose est devenu: Par manque de travail, vos acquis sont ne correspondent pas à ce que l'on est en droit d'attendre. Il faut vous fixer des objectifs d'apprentissage raisonnables.

Le pire étant que le chef m'a bien dit qu'il me comprenait mais que non, la formulation initiale était maladroite...

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'What withers in the bud?' asked Ursula.
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XIII
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par XIII le Mer 11 Déc 2019 - 16:30
Il ne faut surtout pas se prendre la tête... L'année dernière un parent d'élève est venu me voir pour connaitre la raison d'un "à consolider" dans le LSU. Le ton est un peu monté et j'ai fini par coupé court en lui disant que j'allais modifier son LSU et ne lui mettre que des "compétences dépassées" dans toutes les matières et pour toute l'année. Il s'est retrouvé tout bête..."Non quand même ne le prenait pas comme ça...". Si si... Fin de l'histoire.
frimoussette77
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par frimoussette77 le Mer 11 Déc 2019 - 17:01
@JaneB a écrit:
@trompettemarine a écrit:Le jour du bac, il n'est pas écrit sur la copie : ajoutez 10 points parce que le candidat est dyslexique.

Qui sait? On va peut être en venir là …
@PatB : peut être qu'effectivement une telle formulation serait mieux passée ...
Oui !
En fait les parents ne voient que les notes, il faut des aménagements pour cacher la misère. La vérité, ils la connaissent mais ne veulent pas l'entendre et encore moins la lire. C'est triste !
gluche
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par gluche le Mer 11 Déc 2019 - 17:05
@JaneB a écrit:
@trompettemarine a écrit:Le jour du bac, il n'est pas écrit sur la copie : ajoutez 10 points parce que le candidat est dyslexique.

Qui sait? On va peut être en venir là …
Notre PA nous a dit il y a quelques jours en conseil de classe que les copies des dyslexiques seront désormais mises à part des autres. Auucne idée de la fiabilité de cette affirmation cela étant.
Philomène87
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par Philomène87 le Mer 11 Déc 2019 - 18:23
Franchement, je refuserais de rencontrer les parents pour ça. Je leur écrirais un mail pour leur dire que oui, il a des difficultés, liées à sa dyslexie certes, mais il a des difficultés. Tu es là pour poser un constat. Point.
zigmag17
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Érudit

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par zigmag17 le Mer 11 Déc 2019 - 18:33
@XIII a écrit:Il ne faut surtout pas se prendre la tête... L'année dernière un parent d'élève est venu me voir pour connaitre la raison d'un "à consolider" dans le LSU. Le ton est un peu monté et j'ai fini par coupé court  en lui disant que j'allais modifier son LSU et ne lui mettre que des "compétences dépassées" dans toutes les matières et pour toute l'année. Il s'est retrouvé tout bête..."Non quand même ne le prenait pas comme ça...". Si si... Fin de l'histoire.

C'est exactement comme cela que je procède depuis l'année dernière avec les élèves mécontents (les parents ne disent rien pour l'instant): "Tu contestes la notation? Tu veux 20/20? Tiens voilà ta copie. Non corrigée bien sûr puisque la perfection ne se corrige pas, elle s'apprécie seulement. Je reporterai tous tes 20/20 sur ton livret bien sûr. Mais ne t'étonne pas si tu rames en BTS ou si tu t'étales aux concours" (certains en passent).
Etrangement les élèves me disent "mais on veut notre vraie note!!"
Ahhhhhhh -soupir rentré de satisfaction- maintenant on va pouvoir bosser Very Happy
JaneB
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par JaneB le Mer 11 Déc 2019 - 18:39
Merci pour tous vos retours : ça m'aide à y voir plus clair!
Ce que je trouve triste, c'est de voir que je vais à contre-courant de mes collègues qui se posent moins de questions. On va au devant de moins de problèmes quand on dit que tout va bien, madame la marquise … ça me donne l'impression d'une mascarade à laquelle je suis contrainte de participer.
Philomène87
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Expert spécialisé

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par Philomène87 le Mer 11 Déc 2019 - 18:41
@JaneB
Mais oui... A chaque conseil de classe, tous les ans, tous les trimestres, c'est moi qui me ramène avec la moins bonne moyenne. Des élèves qui écrivent avec les pieds, ont des 14 en français...
Entendu récemment de la part d'une collègue : "bon c'était pas terrible, mais faut pas le décourager non plus, allez hop 13". Ah ben c'est sûr...
JaneB
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par JaneB le Mer 11 Déc 2019 - 21:29
@Philomène87 a écrit:@JaneB
Mais oui... A chaque conseil de classe, tous les ans, tous les trimestres, c'est moi qui me ramène avec la moins bonne moyenne. Des élèves qui écrivent avec les pieds, ont des 14 en français...
Entendu récemment de la part d'une collègue : "bon c'était pas terrible, mais faut pas le décourager non plus, allez hop 13". Ah ben c'est sûr...
Je sais bien et ça me désole ...
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