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par Pointàlaligne le Dim 15 Déc 2019 - 22:13
@zigmag17 a écrit:Je peux participer ou bien il faut déjà s'être inscrit l'année précédente?

Amaliah l'a dit sur l'autre fil : tout le monde peut participer. Bienvenue ! Very Happy
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par zigmag17 le Dim 15 Déc 2019 - 22:19
Super! Je commence par une question: lire en-dehors de chez soi ça marche aussi quand on lit dans les transports en commun?

Et puis: l'or et la boue ça m'évoque Cendrars (L'Or) et les Frères Sisters de P. deWitt

Je propose: un roman dont les héroïnes sont soeurs
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par Pointàlaligne le Dim 15 Déc 2019 - 22:29
Où peut-on lire hors de chez soi ?
- oui, dans les transports ;
- chez sa famille / ses amis si on va les voir pendant les fêtes ;
- dans les salles d'attente ;
- à la bibli ;
- au conservatoire / poney / piscine / tae-kwondo si on a des enfants ;
- dans un jardin public, là où les amoureux se bécotent sur les bancs ;
- au cinéma en attendant que ça commence ;
-...
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par RogerMartin le Dim 15 Déc 2019 - 22:38
@miss sophie a écrit:Pourrait-on changer le 56 : "Le titre contient le nom d'un sport" en "Un livre dans lequel il est question de sport / dont le thème est le/un sport" ?

et

@Valor a écrit:
@Volo' a écrit:
30.Un livre français dont le titre est écrit dans une autre langue (entendu édité à l'étranger ou le titre de l'ouvrage est dans une langue étrangère ?)
39. Un ouvrage méconnu d'un auteur connu (je ne comprends pas ce que vous entendez par ce défi)
Il s'agirait d'un livre français dont le titre originel n'est pas en français.

Avez-vous des idées de titres pour ce 30 ?
Si on exclut les traductions (beaucoup de romans japonais gardent leur titre ou un titre en japonais par ex.), c'est plus compliqué. Les BD Murena, Bug, Namibia ? Il y a parfois des livres d'histoire qui ont un titre principal en langue étrangère (Africa unite ! Une histoire du panafricanisme).


Dernière édition par RogerMartin le Dim 15 Déc 2019 - 23:44, édité 2 fois

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par Dorine le Dim 15 Déc 2019 - 22:38
Quelle est la démarche pour s'inscrire au défi 2020? Il suffit juste de dire qu'on aimerait y participer?
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par Pointàlaligne le Dim 15 Déc 2019 - 23:11
@Dorine a écrit:Quelle est la démarche pour s'inscrire au défi 2020? Il suffit juste de dire qu'on aimerait y participer?
Oui Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions ! - Page 6 1482308650
Lorsque Amaliah créera le topic avec les listes des participants 2020, il te suffit d'y mettre ta liste et de la tenir à jour.
Tu peux regarder comment cela se passe pour la liste 2019, qui est toujours en activité !
https://www.neoprofs.org/t121458-neo-defi-lecture-2019-les-listes-des-participants
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par fifi51 le Dim 15 Déc 2019 - 23:25
@RogerMartin a écrit:
@miss sophie a écrit:Pourrait-on changer le 56 : "Le titre contient le nom d'un sport" en "Un livre dans lequel il est question de sport / dont le thème est le/un sport" ?

et

@Valor a écrit:
@Volo' a écrit:
30.Un livre français dont le titre est écrit dans une autre langue (entendu édité à l'étranger ou le titre de l'ouvrage est dans une langue étrangère ?)
39. Un ouvrage méconnu d'un auteur connu (je ne comprends pas ce que vous entendez par ce défi)
Il s'agirait d'un livre français dont le titre originel n'est pas en français.

Avez-vous des idées de titres pour ce 30 ?
Si on exclut les traductions (beaucoup de romans japonais gardent leur titre ou un titre en japonais par ex.), c'est plus compliqué. Les BD Murena, Bug, Namibia ? Il y a parfois des livres d'histoire qui ont un titre principal en langue étrangère (Africa unite ! Une histoire du panafricanisme).

American Psycho ? Non, ça ne marche pas.

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par zigmag17 le Dim 15 Déc 2019 - 23:31
Pour le 30: India song de Duras?

Edit: Windows on the world , de Beigbeder (là ça marche c'est sûr)
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par RogerMartin le Dim 15 Déc 2019 - 23:44
Memory Lane de Modiano, White ou Simulatrix de Darrieussecq, Moderato cantabile de Duras, Morituri de Yasmina Khadra. Dans la mesure où c'est un nom propre, Micromégas de Voltaire me paraît moins pertinent.

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par Dorine le Lun 16 Déc 2019 - 0:01
Merci Pointàlaligne. Ma première réponse s'est perdue en cours de route. Je ne maîtrise pas les réponses avec citations. Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions ! - Page 6 3795679266
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par Aphrodissia le Lun 16 Déc 2019 - 2:50
Je m'absente une journée et le test est déjà prêt? Quelle efficacité !
@Amaliah a écrit:Fuck America est dans ma liseuse depuis un bout de temps!

Peut-être que quelque chose m'échappe, mais ce test de Bechdel me semble stupide. En quoi ne pas passer ce test fait-il d'un livre un livre sexiste?!

En tout cas, avec toutes vos propositions, on va pouvoir enlever toutes les redites et avoir 50 nouveaux critères.

@Escargot Géant a écrit:
@Amaliah a écrit:Fuck America est dans ma liseuse depuis un bout de temps!

Peut-être que quelque chose m'échappe, mais ce test de Bechdel me semble stupide. En quoi ne pas passer ce test fait-il d'un livre un livre sexiste?!

En tout cas, avec toutes vos propositions, on va pouvoir enlever toutes les redites et avoir 50 nouveaux critères.

Le test n'a pas pour but de montrer si l’œuvre est sexiste ou pas. D'ailleurs des oeuvres considérées plutôt sexistes le passent et d'autres oeuvres non sexistes ne le passent pas (ex: respectivement Twilight et Gravity cités sur Wikipedia).
Il permet seulement de se rendre compte de la sous-représentation des femmes (autres que intérêt sentimental) dans les oeuvres de fiction.
Et il est inspiré de Virginia Woolf donc il ne peut pas être stupide  Razz
L'an dernier, on avait exclu le test de Bechdel parce qu'il est stupide (pardon Escargot Géant et Virginia) et aussi parce qu'il faut avoir lu le livre pour pouvoir dire qu'il passe ou ne passe pas le test: il ne peut donc pas être un critère de sélection a priori.

@nicole 86 a écrit:Une remarque : aucun item ne propose explicitement un ouvrage de l'antiquité ou du MA. A titre personnel, je le regrette et vous, qu'en pensez-vous ?
M'enfin, cette année, on avait un roman grec et beaucoup ont décidé que cela voulait dire autre chose que le genre littéraire antique. Heureusement qu'il y avait le défi du mythe.


17. Un livre à la couverture colorée: est-ce que c'est un livre dont la couverture est multicolore? bariolée? si c'est juste que la couverture est jaune poussin, voilà un défi facile.
23. Un livre qui vient de bénéficier d'une nouvelle traduction : pour tout auteur étranger, il va falloir vérifier? Est-ce que cela signifie que l'on doit lire le livre dans la nouvelle traduction ou peu importe? (une nouvelle traduction existe mais on peut lire l'ancienne?) C'est l'occasion de lire l'Odyssée dans la belle traduction de Jacottet.
28. Dans les airs ou sous terre: on choisit maintenant plutôt que de laisser le choix? Je préfère dans les airs (et puis cette année on a eu l'enfer)
35. Un livre qui fait rire (livre drôle en 2015) - à sauver ? Une comédie de Molière, un livre de Rabelais... C'est facile à trouver et c'est aussi de la littérature.
44. Un livre dont parle un autre livre: un peu facile, non? J'ai plein de manuels scolaires qui parlent d'autres livres.
70. Un livre lu en grande partie en dehors de chez vous Quel est l'intérêt? On choisit le livre pour le lire hors de chez nous?

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par Jenny le Lun 16 Déc 2019 - 5:54
Pour le 17, j’entendais effectivement multicolore et bariolé, pas une couleur unie.
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par Amaliah le Lun 16 Déc 2019 - 13:15
Pour le 28, on a déjà eu les quatre éléments, donc on a déjà fait l'air.
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par Aphrodissia le Lun 16 Déc 2019 - 13:46
@Amaliah a écrit:Pour le 28, on a déjà eu les quatre éléments, donc on a déjà fait l'air.
Et la terre aussi, donc. On élimine?

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par miss sophie le Lun 16 Déc 2019 - 19:01
@Aphrodissia a écrit:44. Un livre dont parle un autre livre: un peu facile, non? J'ai plein de manuels scolaires qui parlent d'autres livres.

Un livre évoqué dans un roman (ou un dans un récit), alors ?
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par miss sophie le Lun 16 Déc 2019 - 19:14
Je mets à jour avec le fruit de vos réflexions...

@miss sophie a écrit:
Liste avec les nouvelles propositions en gras (modifications, retraits et interrogations) :

1. Un livre d'un auteur de langue allemande (auteur allemand du XXe siècle en 2018)
2. Un livre d'entretiens
3. Transmettre (ou Hériter)
4. Un roman traduit du néerlandais
5. Une histoire de vacances
6. Un livre dont le titre est à la forme négative
7. Un livre qui comporte des photographies
8. Un roman avec le nom d'une plante dans le titre (fleur ou arbre 2016)
9. Un roman ayant un lien avec la montagne (2016)
10.Un roman dont la trame se déroule sur plusieurs années
11. Un roman sur le thème de l'abandon
12. Un roman sans personnage principal identifiable
13. Un livre qui évoque la chance ou la malchance
14. Un recueil de poèmes paru ces 20 (ou 30?) dernières années
15. Nature writing
16. Un livre coréen
17. Un livre à la couverture multicolore, bariolée
18. Un roman du XVIIIe siècle
19. Un livre d'un auteur iranien
20. Un livre représentatif du romantisme
21. Un livre écrit par une femme du Maghreb
22. Un livre qu'on vous a offert mais que vous n'auriez pas eu envie de lire sinon
23. Un livre qui vient de bénéficier d'une nouvelle traduction
24. Un livre dont le titre contient plus de sept mots (plus de 6 mots en 2017)
25. Un livre épuisé chez l'éditeur
26. Un livre qui parle d'écriture(s)
27. Auteur emprisonné
28. Dans les airs ou sous-terre ?
29. Un livre dont l'auteur a le même prénom que votre voisin(e) (grands-parents 2017)
30.Un livre français dont le titre est écrit dans une autre langue ?
31. Un livre évoquant un épisode biblique (réécriture ou simple clin d'œil)
32. Un livre qui a généré une polémique à sa parution (scandale 2016)
33. Un livre dont le titre ne contient aucun E
34. Un livre qui fait peur
35. Un livre qui fait rire ou sourire ?
36. Un livre dans lequel se produit une métamorphose
37. Femmes fortes
38. Un livre qui met en scène la science (livre dans lequel la science est à l’honneur / joue un rôle en 2018)
39. Un ouvrage méconnu d'un auteur connu ?
40. Pardonner (ou pas)
41. Silence
42. Fin d'un monde
43. Un livre avec une ou des carte(s)
44. Un livre évoqué dans un roman / récit
45. Nourriture(s)
46. Livre traduit de l'hébreu
47. L'or et la boue
48. Un livre qui évoque l'idée de bonheur // 49 // 66
49. Un livre trouvé au rayon "philosophie" // 49 // 66
50. Un livre dont le titre mentionne un vêtement ou un accessoire vestimentaire
51. Un titre avec un gros mot
52. Un livre qui se passe derrière le rideau de fer
53. Un prix littéraire de 2019 (2016)
54. Le prénom de l'auteur est celui de votre père ou votre mère (grands-parents 2017)
55. Le titre contient un nom de pays ou de continent
56. Un livre dont le thème est le / un sport
57. Le livre passe le test de Bechdel
58. Une histoire dans l'histoire
59. Un membre de la famille dans le titre
60. Un livre lu par un autre participant du défi (2019)
61. Un jeu de mots dans le titre... ou une figure de style dans le titre
62. Un livre dont l'action se situe en Australie
63. Un livre choisi pour son titre intrigant
64. Un livre ayant reçu le prix Inter (prix littéraire 2016)
65. Un roman d'amour
66. Un essai publié par un chercheur (par ex par un ou des économiste(s), sociologue(s), philosophe(s)) (essai 2015)
67. Un livre de moins de 200/100/50 pages (moins de 80 pages en 2018)
68. Un livre inspiré d’un fait divers (tiré d'une histoire vraie 2015)
69. Un titre mentionnant une partie du corps
70. Un livre lu en grande partie en dehors de chez vous ?

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par Adren le Lun 16 Déc 2019 - 19:21
Merci pour cette belle mise à jour. Si j'ai bien compté, il faudrait encore en supprimer 6. Je suis de l'avis d'Aphrodissia pour le 70. Ou alors "un livre lu en cachette" ? L'intérêt du dėfi, je trouve, est d'ėchanger et de partager des idées de lectures, mais dans ce cas, il suffit de sortir de chez soi, l'idée de partage disparaît.
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par miss sophie le Lun 16 Déc 2019 - 19:24
Il n'en reste pas tant que ça à supprimer, en fait.


1) Un livre d'un auteur de langue allemande
2) Un livre d'entretiens
3) Transmettre (ou Hériter)
4) Un roman traduit du néerlandais
5) Une histoire de vacances
6) Un livre dont le titre est à la forme négative
7) Un livre qui comporte des photographies
8) Un roman dont la trame se déroule sur plusieurs années
9) Un roman sur le thème de l'abandon
10) Un roman sans personnage principal identifiable
11) Un livre qui évoque la chance ou la malchance
12) Un recueil de poèmes paru ces 20 (ou 30 ?) dernières années
13) Nature writing
14) Un livre coréen
15) Un livre à la couverture multicolore, bariolée
16) Un roman du XVIIIe siècle
17) Un livre d’un auteur iranien
18) Un livre représentatif du romantisme
19) Un livre écrit par une femme du Maghreb
20) Un livre qui parle d'écriture(s)
21) Auteur emprisonné
22) Dans les airs ou sous terre   ?
23) Un livre français dont le titre est écrit dans une autre langue   ?
24) Un livre évoquant un épisode biblique (réécriture ou simple clin d'œil)
25) Un livre dont le titre ne contient aucun E
26) Un livre qui fait peur
27) Un livre qui fait rire ou sourire   ?
28) Un livre dans lequel se produit une métamorphose
29) Femmes fortes
30) Un ouvrage méconnu d'un auteur connu    ?
31) Pardonner (ou pas)
32) Silence
33) Fin d'un monde
34) Un livre avec des cartes
35) Un livre évoqué dans un roman / récit
36) Nourriture(s)
37) Un livre traduit de l'hébreu
38) L’or et la boue
39) Un livre qui évoque l'idée de bonheur
40) Un livre dont le titre mentionne un vêtement ou un accessoire vestimentaire
41) Un titre avec un gros mot
42) Un livre qui se passe derrière le rideau de fer
43) Le titre contient un nom de pays ou de continent
44) Un livre dont le thème est le / un sport
45) Une histoire dans l'histoire
46) Un membre de la famille dans le titre
47) Un jeu de mots dans le titre... ou une figure de style dans le titre
48) Un livre dont l'action se situe en Australie
49) Un livre choisi pour son titre intrigant
50) Un roman d’amour
51) Un titre mentionnant une partie du corps
52) Un livre lu en grande partie en dehors de chez vous    ?
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par miss sophie le Lun 16 Déc 2019 - 19:26
Et je suis d'accord pour enlever le 70.
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par nicole 86 le Lun 16 Déc 2019 - 19:32
14. Un recueil de poèmes paru ces 20 (ou 30?) dernières années
On choisit 20,  30 ou 50 ans ?

51. Un titre avec un gros mot
celui-là m'ennuie furieusement ! désolée pour celle qui a proposé mais les propositions m'ont paru assez restreintes.

56. Un livre dont le thème est le / un sport
je manque d'idée mais compte sur vous (pensée émue pour tous les livres sur le sujet que j'ai évacués en vidant une certaine maison  Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions ! - Page 6 437980826 )


57. le livre passe le test de Bechdel ?
Pas trop compris mais cela doit être jouable.

58. Une histoire dans l'histoire
est-ce une histoire enchâssée dans un roman ou récit  ou est-ce une histoire dans la (grande) Histoire ?

61. Un jeu de mots dans le titre... ou une figure de style dans le titre
Pas d'idée mais c'est un défi !


70. Un livre lu en grande partie en dehors de chez vous
Cela peut-il être un guide touristique ou historique ou géographique ou bien un récit de voyage qui accompagnerait le nôtre ?

je laisse le commentaire sur le 70 mais si on le supprime c'est bien
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par Valor le Lun 16 Déc 2019 - 19:38
J'avoue que le titre avec le gros mot et le livre coréen ne m'emballent pas des masses...
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par miss sophie le Lun 16 Déc 2019 - 19:39
@nicole 86 a écrit:14. Un recueil de poèmes paru ces 20 (ou 30?) dernières années
On choisit 20,  30 ou 50 ans ?

L'idée était de (m') obliger à lire de la poésie vraiment contemporaine, que je ne connais pas du tout. Du coup, 50 ans me paraît trop lointain.



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par nicole 86 le Lun 16 Déc 2019 - 19:44
@miss sophie a écrit:
@nicole 86 a écrit:14. Un recueil de poèmes paru ces 20 (ou 30?) dernières années
On choisit 20,  30 ou 50 ans ?

L'idée était de (m') obliger à lire de la poésie vraiment contemporaine, que je ne connais pas du tout. Du coup, 50 ans me paraît trop lointain.


Aucun souci mais est-ce qu'on choisit entre 20 et 30 ans ?

Les médiathèques ne seront pas nécessairement d'une grande aide pour ce coup-là : les livres auxquels je pense n'y figurent pas.
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par miss sophie le Lun 16 Déc 2019 - 20:14
On peut monter aux 40 dernières années si vous voulez (à partir de 1980 donc).
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par Dorine le Lun 16 Déc 2019 - 20:19
Et "l'or et la boue ", vous y tenez ? On a eu un peu notre dose en lettres, avec les nouveaux programmes, non?
Jenny
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par Jenny le Lun 16 Déc 2019 - 20:36
@nicole 86 a écrit:
51. Un titre avec un gros mot
celui-là m'ennuie furieusement !  désolée pour celle qui a proposé mais les propositions m'ont paru assez restreintes.

Pas fan non plus.
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