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nicole 86
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Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions ! - Page 4 Empty Re: Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions !

par nicole 86 le Dim 15 Déc 2019 - 18:12
@miss sophie a écrit:Si on enlève les doublons par rapport aux années précédentes, on raye les items suivants ?

1. Un livre d'un auteur de langue allemande (du XXe siècle en 2018)
8. Un roman avec le nom d'une plante dans le titre (fleur ou arbre 2016)
9. Un roman ayant un lien avec la montagne (2016)
24. Un livre dont le titre contient plus de sept mots (plus de 6 mots en 2017)
32. Un livre qui a généré une polémique à sa parution (qui a fait scandale à sa parution 2016)
35. Un livre qui fait rire (livre drôle en 2015 - mais c'est bien qu'on rie à nouveau !)
38. Un livre qui met en scène la science (livre dans lequel la science est à l’honneur / joue un rôle en 2018)
60. Un livre lu par un autre participant du défi
67. Un livre de moins de 200/100/50 pages (moins de 80 pages 2018)

j'aurais volontiers gardé le 1 parce que de langue allemande peut inclure des auteurs autrichiens, suisses-allemands etc ....
Amaliah
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par Amaliah le Dim 15 Déc 2019 - 18:13
@Escargot Géant a écrit:
@Amaliah a écrit:Fuck America est dans ma liseuse depuis un bout de temps!

Peut-être que quelque chose m'échappe, mais ce test de Bechdel me semble stupide. En quoi ne pas passer ce test fait-il d'un livre un livre sexiste?!

En tout cas, avec toutes vos propositions, on va pouvoir enlever toutes les redites et avoir 50 nouveaux critères.

Le test n'a pas pour but de montrer si l’œuvre est sexiste ou pas. D'ailleurs des oeuvres considérées plutôt sexistes le passent et d'autres oeuvres non sexistes ne le passent pas (ex: respectivement Twilight et Gravity cités sur Wikipedia).
Il permet seulement de se rendre compte de la sous-représentation des femmes (autres que intérêt sentimental) dans les oeuvres de fiction.
Et il est inspiré de Virginia Woolf donc il ne peut pas être stupide  Razz

Merci pour l'explication et l'argument imparable! Very Happy
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par Tremere le Dim 15 Déc 2019 - 18:15
@Escargot Géant a écrit:miss sophie OK pour les suppressions (malgré ma tendresse pour le 60 snif)
est-ce qu'on pourrait ajouter un défi du type: un livre lu en grande partie en dehors de chez vous?
Il me semble qu'on n'a jamais eu de défi de ce type mais c'est peut-être difficilement réalisable pour certaines personnes je ne sais pas

Oui, pourquoi pas?
miss sophie
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par miss sophie le Dim 15 Déc 2019 - 18:15
Réponse à nicole 86 : C'est vrai, ce n'est pas la même chose et en plus le 2018 ciblait un siècle précis.


Dernière édition par miss sophie le Dim 15 Déc 2019 - 18:16, édité 1 fois
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par Calypso64 le Dim 15 Déc 2019 - 18:16
Un livre inspiré d'un fait divers ?
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par Dorine le Dim 15 Déc 2019 - 18:16
Puis-je proposer 68.- un titre avec une partie du corps?
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par Pointàlaligne le Dim 15 Déc 2019 - 18:17
@*Ombre* a écrit:
@Escargot Géant a écrit:Vous avez des exemples de livres avec titre à gros mots?

Je peux recommander Fuck America, du brillant Edgar Hilsenrath.
Je pense aussi aux ouvrages de JB Pouy : Spinoza encu-le Hegel (obligée de mettre un tiret à cause du robot qui n'y connaît rien en littérature...) et À sec.

@Audrey a écrit: Quel enchaînement de titres !

JB Pouy a fait un tome III : Avec une poignée de sable.

Fin de la parenthèse nécessaire d'histoire littéraire. Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions ! - Page 4 267639959


Dernière édition par Pointàlaligne le Dim 15 Déc 2019 - 18:27, édité 2 fois
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par Escargot Géant le Dim 15 Déc 2019 - 18:21
@Pointàlaligne a écrit:
@*Ombre* a écrit:
@Escargot Géant a écrit:Vous avez des exemples de livres avec titre à gros mots?

Je peux recommander Fuck America, du brillant Edgar Hilsenrath.
Je pense aussi aux ouvrages de JB Pouy : Spinoza encu-le Hegel (obligée de mettre un tiret à cause du robot qui n'y connaît rien en littérature...) et À sec.

@Audrey a écrit: Quel enchaînement de titres !

JB Pouy a fait un tome III : Avec une poignée de sable.

Fin de la parenthèse nécessaire d'histoire littéraire. Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions ! - Page 4 267639959

Punaise c'est pas si souvent qu'on rigole parce qu'on est choqués Venez créer le Neo défi lecture 2020 : à vos suggestions ! - Page 4 437980826 Merci à tous pour vos réponses je voulais voir si c'était un critère difficile ou pas.
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par Pointàlaligne le Dim 15 Déc 2019 - 18:27
abi Vive JB Pouy !

@miss sophie a écrit:D'autre part, se recoupent :
le 53. Un prix littéraire de 2019
et le
64. Un livre ayant reçu le prix Inter

De même :
29. Un livre dont l'auteur a le même prénom que votre voisin(e)
et
54. Le prénom de l'auteur est celui de votre père ou votre mère

Non seulement cela se recoupe, mais en 2017 on a eu
: " 4. Un livre de la rentrée littéraire 2016 ou récompensé par un prix littéraire en 2016"
et
"50. Un livre dont l'auteur porte le même prénom que l'un de vos grands-parents."

Ce serait mieux pour l'anonymat de limiter d'ailleurs les références trop personnelles... avec le prénom des parents, le mois de naissance cette année... on se rapproche.

Merci Miss Sophie pour tes précieux récapitulatifs.
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par Escargot Géant le Dim 15 Déc 2019 - 18:30
d'autant qu'on peut aussi savoir nos âges et nos initiales avec de précédents défis :p
miss sophie
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par miss sophie le Dim 15 Déc 2019 - 18:36
Cela donnerait donc :

1. Un livre d'un auteur de langue allemande (auteur allemand du XXe siècle en 2018)
2. Un livre d'entretiens
3. Transmettre (ou Hériter)
4. Un roman traduit du néerlandais
5. Une histoire de vacances
6. Un livre dont le titre est à la forme négative
7. Un livre qui comporte des photographies
8. Un roman avec le nom d'une plante dans le titre (fleur ou arbre 2016)
9. Un roman ayant un lien avec la montagne (2016)
10.Un roman dont la trame se déroule sur plusieurs années
11. Un roman sur le thème de l'abandon
12. Un roman sans personnage principal identifiable
13. Un livre qui évoque la chance ou la malchance
14. Un recueil de poèmes paru ces 20 (ou 30?) dernières années
15. Nature writing
16. Un livre coréen
17. Un livre à la couverture colorée
18. Un roman du XVIIIe siècle
19. Un livre iranien
20. Un livre représentatif du romantisme
21. Un livre écrit par une femme du Maghreb
22. Un livre qu'on vous a offert mais que vous n'auriez pas eu envie de lire sinon
23. Un livre qui vient de bénéficier d'une nouvelle traduction
24. Un livre dont le titre contient plus de sept mots (plus de 6 mots en 2017)
25. Un livre épuisé chez l'éditeur
26. Un livre qui parle d'écriture(s)
27. Auteur emprisonné
28. Dans les airs ou sous-terre
29. Un livre dont l'auteur a le même prénom que votre voisin(e) (grands-parents 2017)
30.Un livre français dont le titre est écrit dans une autre langue
31. Un livre évoquant un épisode biblique (réécriture ou simple clin d'œil)
32. Un livre qui a généré une polémique à sa parution
33. Un livre dont le titre ne contient aucun E
34. Un livre qui fait peur
35. Un livre qui fait rire (livre drôle en 2015 - mais c'est bien qu'on rie à nouveau !) ?
36. Un livre dans lequel se produit une métamorphose
37. Femmes fortes
38. Un livre qui met en scène la science (livre dans lequel la science est à l’honneur / joue un rôle en 2018)
39. Un ouvrage méconnu d'un auteur connu
40. Pardonner (ou pas)
41. Silence
42. Fin d'un monde
43. Un livre avec des cartes
44. Un ouvrage évoqué dans un livre lu pour le défi 2019 ou 2020 ?
45. Nourriture(s)
46. Livre traduit de l'hébreu
47. L'or et la boue
48. Un livre qui évoque l'idée de bonheur
49. Un livre trouvé au rayon "philosophie"
50. Un livre dont le titre mentionne un vêtement ou un accessoire vestimentaire
51. Un titre avec un gros mot
52. Un livre qui se passe derrière le rideau de fer
53. Un prix littéraire de 2019 (2016)
54. Le prénom de l'auteur est celui de votre père ou votre mère (grands-parents 2017)
55. Le titre contient un nom de pays ou de continent
56. Le titre contient le nom d'un sport
57. le livre passe le test de Bechdel
58. Une histoire dans l'histoire
59. Un membre de la famille dans le titre
60. Un livre lu par un autre participant du défi (2019)
61. Un jeu de mots dans le titre... ou une figure de style dans le titre
62. Un livre dont l'action se situe en Australie
63. Un livre choisi pour son titre intriguant
64. Un livre ayant reçu le prix Inter (prix littéraire 2016)
65. Un roman de gare
66. Un essai publié par un chercheur (par ex par un ou des économiste(s), sociologue(s), philosophe(s))
67. Un livre de moins de 200/100/50 pages (moins de 80 pages en 2018)
68. Un livre inspiré d’un fait divers
69. Un titre mentionnant une partie du corps
70. Un livre lu en grande partie en dehors de chez vous
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par miss sophie le Dim 15 Déc 2019 - 18:45
@Calypso64 a écrit:Un livre inspiré d'un fait divers ?

On avait "un livre tiré d'une histoire vraie" en 2015.
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par miss sophie le Dim 15 Déc 2019 - 18:50
"Un livre à la couverture colorée" (n°17), redite de "Un livre dont la couverture est bleue ou rouge" (2018) ?
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par Dorine le Dim 15 Déc 2019 - 18:59
71.- Un livre qui vient d'être adapté au cinéma ou qui va bientôt l'être?
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par Pointàlaligne le Dim 15 Déc 2019 - 18:59
@miss sophie a écrit:"Un livre à la couverture colorée" (n°17), redite de "Un livre dont la couverture est bleue ou rouge" (2018) ?
Bien vu...

Le n°44 est difficile, comme cela a été dit, et plombant pour ceux qui participent pour la première fois...
le n°57 (test de Bechdel) ne fait pas l'unanimité

Est-ce que ces trois items ne se recoupent pas ?
48. Un livre qui évoque l'idée de bonheur
49. Un livre trouvé au rayon "philosophie"
66. Un essai publié par un chercheur (par ex par un ou des économiste(s), sociologue(s), philosophe(s))
ça fait beaucoup de philo si on n'aime pas trop ça...  Embarassed
Et en plus en 2015 il y a eu "14.Un essai (livre qui n’est pas une fiction)"
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par *Ombre* le Dim 15 Déc 2019 - 19:01
De toute façon, là, il faut plutôt élaguer.

D'accord avec Pointàlaligne pour regrouper les items qu'elle cite.
*Ombre*
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par *Ombre* le Dim 15 Déc 2019 - 19:04
Pour l'item 44, on peut élargir : Un livre dont on parle dans un autre livre. Ce peut être un livre cité dans une de nos propres lectures du défi 2020 ou d'une autre année, ou d'une lecture faite en dehors du défi, ou tout simplement un livre signalé comme répondant à ce critère par un participant du défi.
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par Jenny le Dim 15 Déc 2019 - 19:16
@Dorine a écrit:71.- Un livre qui vient d'être adapté au cinéma ou qui va bientôt l'être?

Déjà fait !
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par miss sophie le Dim 15 Déc 2019 - 19:31
@*Ombre* a écrit:Pour l'item 44, on peut élargir : Un livre dont on parle dans un autre livre. Ce peut être un livre cité dans une de nos propres lectures du défi 2020 ou d'une autre année, ou d'une lecture faite en dehors du défi, ou tout simplement un livre signalé comme répondant à ce critère par un participant du défi.

Oui, c'est bien comme ça.
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par *Ombre* le Dim 15 Déc 2019 - 19:49
Je me permets d'émettre des réserves sur les items "livre épuisé chez l'éditeur" et "livre qui vient de bénéficier d'une nouvelle traduction" : quand on vit à la campagne et qu'on ne peut pas se rendre facilement dans une bibliothèque, ces items vont coûter cher (et j'entame ma 3e semaine de grève...).
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par nicole 86 le Dim 15 Déc 2019 - 19:54
Une remarque : aucun item ne propose explicitement un ouvrage de l'antiquité ou du MA. A titre personnel, je le regrette et vous, qu'en pensez-vous ?
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par Jenny le Dim 15 Déc 2019 - 20:15
Un roman de gare, j'avoue que ça ne me tente pas du tout, mais vraiment pas.
Un roman d'amour à la place, ça serait plus large.

Nicole : Oui, c'est dommage mais on a déjà trop de titres.
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par Amaliah le Dim 15 Déc 2019 - 20:28
@*Ombre* a écrit:Pour l'item 44, on peut élargir : Un livre dont on parle dans un autre livre. Ce peut être un livre cité dans une de nos propres lectures du défi 2020 ou d'une autre année, ou d'une lecture faite en dehors du défi, ou tout simplement un livre signalé comme répondant à ce critère par un participant du défi.

Et pourquoi pas un livre conseillé par un Neo que ce soit pour ce défi ou un des précédents (pour les courageux qui vont aller relire!)?

@*Ombre* a écrit:Je me permets d'émettre des réserves sur les items "livre épuisé chez l'éditeur" et "livre qui vient de bénéficier d'une nouvelle traduction" : quand on vit à la campagne et qu'on ne peut pas se rendre facilement dans une bibliothèque, ces items vont coûter cher (et j'entame ma 3e semaine de grève...).

Bien d'accord avec toi, ces deux items sont difficiles pour certains.

@nicole 86 a écrit:Une remarque : aucun item ne propose explicitement un ouvrage de l'antiquité ou du MA. A titre personnel, je le regrette et vous, qu'en pensez-vous ?

On a déjà proposé explicitement une oeuvre de l'Antiquité ou du Moyen Age, on essaie de varier les périodes imposées. L'an dernier, on avait le Nouveau Roman ou le théâtre de l'absurde, cette année un roman du XVIIIe siècle.

@Jenny a écrit:Un roman de gare, j'avoue que ça ne me tente pas du tout, mais vraiment pas.
Un roman d'amour à la place, ça serait plus large.

Nicole : Oui, c'est dommage mais on a déjà trop de titres.

Franchement un roman de gare, notre temps est trop précieux qu'on le dilapide ainsi.
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par nicole 86 le Dim 15 Déc 2019 - 20:35
Moi non plus le roman de gare ne me tente pas  Wink

Mes habitudes de lecture font que je lis beaucoup de livres épuisés (mais ce ne sont pas des romans).


Dernière édition par nicole 86 le Dim 15 Déc 2019 - 21:00, édité 2 fois
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par *Ombre* le Dim 15 Déc 2019 - 20:40
Je n'avais pas vu mais je suis d'accord. Remplaçons le roman de gare par un roman d'amour (et libre à ceux qui le voudraient d'aller piocher dans le roman de gare).
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par miss sophie le Dim 15 Déc 2019 - 20:59
@Pointàlaligne a écrit:Est-ce que ces trois items ne se recoupent pas ?
48. Un livre qui évoque l'idée de bonheur
49. Un livre trouvé au rayon "philosophie"
66. Un essai publié par un chercheur (par ex par un ou des économiste(s), sociologue(s), philosophe(s))
ça fait beaucoup de philo si on n'aime pas trop ça...  Embarassed
Et en plus en 2015 il y a eu "14.Un essai (livre qui n’est pas une fiction)"

Alors, lequel garde-t-on ou comment regroupe-t-on tout cela ? Je vote pour le 48.
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