Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
amethyste
Vénérable

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par amethyste le Sam 11 Jan 2020 - 11:15
Photo du 9 :
Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 81938010

On n'a pas de retraite, mais on a de l'humour !
celitian
celitian
Expert

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par celitian le Sam 11 Jan 2020 - 13:16
Pas grand monde ce matin, pourtant un grand soleil. Je n'arrive pas à comprendre cette absence de mobilisation.
avatar
ee
Niveau 8

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par ee le Sam 11 Jan 2020 - 13:55
Je suis terriblement inquiète pour la suite, moins pour nous que pour les cheminots d'ailleurs : comment tu reprends le boulot quand tu as perdu un mois de salaire sans "gagner" autre chose que le vrai-faux retrait du vrai-faux âge pivot avec lequel la CFDT sert la soupe à Macron? mais comment, au bout d'un moment, avec un mouvement qui se délite (c'est la loi du genre, personne ne peut rester mobilisé pendant un temps aussi long), tu peux ne pas reprendre le boulot?

Macron se la joue Thatcher. Il vise la disparition du syndicalisme de lutte, jubile d'un conflit long qui va laisser les plus mobilisés à genoux, ayant perdu beaucoup d'argent et d'énergie, "prouvant" au bon peuple que s'organiser, débattre, gréver et résister ne sert à rien. Et favorisant les amertumes corpos, "nous on a tenu mais pas les profs", "le public a bougé mais pas le privé", "y'en a marre de se battre pour les autres…" etc etc

Moi, ça va, j'aurai fait les deux grandes grèves pour m'opposer à la contre-réforme des retraites, celle de Juppé (l'année où j'étais stagiaire) et celle de Macron (là maintenant). J'ai la chance d'avoir une culture syndicale et politique qui me permet de digérer les défaites et préparer la prochaine lutte qui sera victorieuse demain… mais je mesure à quel point l'échec, quand on y a cru, quand on beaucoup donné, peut laisser un sentiment d'amertume qui empêchera de se re-mobiliser avant longtemps.

J'espère de tout cœur que mon pessimisme sera démenti dans la réalité…






Celadon
Celadon
Demi-dieu

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Celadon le Sam 11 Jan 2020 - 14:09
Je l'espère aussi mais ne le crois pas.
Il sait qu'il gagnera et se moque éperdument de ce que les gens ont perdu, perdent et perdront. Ce n'est pas son problème. Président de tous les Français, mais surtout de certains.
Cicyle
Cicyle
Doyen

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Cicyle le Sam 11 Jan 2020 - 14:37
Je suis malheureusement totalement d'accord avec tes analyses et projections, ee.
Leclochard
Leclochard
Empereur

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Leclochard le Sam 11 Jan 2020 - 16:01
@Mathador a écrit:
@pogonophile a écrit:Pourquoi les gouvernements successifs ont-ils "acheté" les fonctionnaires avec des primes (j'inclus l'ISAE bien légitime dedans) alors que le but est de faire des économies ? D'une part bien sûr, parce que ça revient bien moins cher que de toucher le point d'indice, mais aussi parce qu'une prime, une fois fixée, elle n'a plus besoin de bouger, donc perd de sa valeur avec le temps, et qu'en plus on peut toujours l'ôter ; alors qu'un point d'indice qui évolue régulièrement, ça ne peut pas être dévalué comme ça.
Et il y a un autre facteur à prendre en compte, c'est que les indemnités standard ne comptent pas pour les retraites. Rappelons que dans le régime actuel 74,28% du traitement sont versés par l'employeur pour équilibrer le compte d'affectation spéciale dédié aux pensions civiles et militaires, et que ce sont 74,28% que l'État ne paye pas lorsque l'argent est versé comme indemnité.

@pogonophile a écrit:Enfin, simple question de logique : vous ne voulez pas qu'on vous rajoute du boulot ? C'est pourtant très facile de conditionner une prime à une mission en plus. Alors que le point d'indice, il correspond à ce que vous faites déjà.
C'est aussi très facile de faire une indemnité bidon comme @Graisse-Boulons en a déjà donné des exemples (indemnité mensuelle de technicité, indemnité de sujétion spéciale non spécifiée).

On pourrait augmenter considérablement celles qui existent: doubler (ou même tripler) l'isoe ou la prime de PP serait un bon début.
Sincèrement 100 euros/mois pour préparer les conseils de classe, organiser les heures de vie de classe, rencontrer les parents, se farcir les PAI, les suivis de cas; l'orientation etc.. c'est juste prendre les gens pour des c... Je crois que Pogonophile en conviendra.
Cela fait cinq ans que je fuis cette mission. Cinq ans que je me sens beaucoup plus tranquille.

Pour en revenir au sujet, je n'arrive pas à savoir si on en sortira victorieux. 2003 est encore dans ma mémoire. Je débutais: le mouvement était dur, hyper suivi (certains collègues ont perdu un tiers de leur traitement pendant des mois) et n'a pas abouti. Sera-ce le cas de celui-ci ?

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
TFS
TFS
Niveau 9

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par TFS le Sam 11 Jan 2020 - 18:02
@ee a écrit:Je suis terriblement inquiète pour la suite, moins pour nous que pour les cheminots d'ailleurs : comment tu reprends le boulot quand tu as perdu un mois de salaire sans "gagner" autre chose que le vrai-faux retrait du vrai-faux âge pivot avec lequel la CFDT sert la soupe à Macron? mais comment, au bout d'un moment, avec un mouvement qui se délite (c'est la loi du genre, personne ne peut rester mobilisé pendant un temps aussi long), tu peux ne pas reprendre le boulot?

Macron se la joue Thatcher. Il vise la disparition du syndicalisme de lutte, jubile d'un conflit long qui va laisser les plus mobilisés à genoux, ayant perdu beaucoup d'argent et d'énergie, "prouvant" au bon peuple que s'organiser, débattre, gréver et résister ne sert à rien. Et favorisant les amertumes corpos, "nous on a tenu mais pas les profs", "le public a bougé mais pas le privé", "y'en a marre de se battre pour les autres…" etc etc

Moi, ça va, j'aurai fait les deux grandes grèves pour m'opposer à la contre-réforme des retraites, celle de Juppé (l'année où j'étais stagiaire) et celle de Macron (là maintenant). J'ai la chance d'avoir une culture syndicale et politique qui me permet de digérer les défaites et préparer la prochaine lutte qui sera victorieuse demain… mais je mesure à quel point l'échec, quand on y a cru, quand on beaucoup donné, peut laisser un sentiment d'amertume qui empêchera de se re-mobiliser avant longtemps.

J'espère de tout cœur que mon pessimisme sera démenti dans la réalité…


Même génération que toi et mêmes luttes... mais j'en ai aussi connu des victorieuses après 1995 ( Grève du 93 en 1998..., grève pour classer mon établissement en ZEP en Guyane,... ).
Il me semble que cette année a été un véritable réveil pour les générations suivantes et que, donc, il y a de l'espoir.
La réaction de la CFDT (et de l'UNSA) va aussi en faire déciller plus d'un sur la réalité du paysage syndical !


Tivinou
Tivinou
Fidèle du forum

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Tivinou le Sam 11 Jan 2020 - 18:22
Manif cet après-midi dans petite préfecture de province: mobilisation correcte mais quand même ! C'est samedi, ça ne coûte pas un jour de grève... il faisait beau, les gens sont allés au ski ou faire les soldes. Je suis lasse.
amethyste
amethyste
Vénérable

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par amethyste le Sam 11 Jan 2020 - 18:29
Allez, haut les coeurs ! Oui, la mobilisation n'est pas au niveau qu'on le souhaiterait (et qu'elle devrait être, tout le monde est concerné), mais pour manifester dans une ville bourgeoise, il y a eu du monde dans les rues à plusieurs reprises pendant les vacances, jeudi, hier et aujourd'hui encore. Il y a déjà des actions prévues pour mardi et mercredi) c'est du jamais vu ici. De même dans les autres préfectures, ça bouge régulièrement. Sans compter les lycées qui commencent à voir arriver les E3C. Il y a des coins où ça bouge plus que d'autres, c'est parfois démoralisant, mais on ne lâche rien.

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
BrindIf
BrindIf
Fidèle du forum

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par BrindIf le Sam 11 Jan 2020 - 23:19
@amethyste a écrit:On n'a pas de retraite, mais on a de l'humour !

Smile
Il faudrait pouvoir avoir les deux !
Une très chouette animation dans la manif parisienne d'aujourd'hui, de manifestantes d'ATTAC :


@Leclochard a écrit:Pour en revenir au sujet, je n'arrive pas à savoir si on en sortira victorieux. 2003 est encore dans ma mémoire. Je débutais: le mouvement était dur, hyper suivi (certains collègues ont perdu un tiers de leur traitement pendant des mois) et n'a pas abouti. Sera-ce le cas de celui-ci ?
On n'a pas tout perdu en 2003... Les collègues qui ont pu partir à la retraite depuis avec un calcul sur les 6 derniers mois ont pu apprécier...
Jenny
Jenny
Modérateur

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Jenny le Dim 12 Jan 2020 - 10:05
@Leclochard a écrit:
On pourrait augmenter considérablement celles qui existent: doubler (ou même tripler) l'isoe ou la prime de PP serait un bon début. 
Sincèrement 100 euros/mois pour préparer les conseils de classe, organiser les heures de vie de classe, rencontrer les parents, se farcir les PAI, les suivis de cas; l'orientation etc.. c'est juste prendre les gens pour des c... Je crois que Pogonophile en conviendra.
Cela fait cinq ans que je fuis cette mission. Cinq ans que je me sens beaucoup plus tranquille.

Pour en revenir au sujet, je n'arrive pas à savoir si on en sortira victorieux. 2003 est encore dans ma mémoire. Je débutais: le mouvement était dur, hyper suivi (certains collègues ont perdu un tiers de leur traitement pendant des mois) et n'a pas abouti. Sera-ce le cas de celui-ci ?
+1. Le montant de la prime PP est un scandale.
On pourrait aussi revaloriser significativement l’indemnité de résidence et payer les HS comme dans le privé.
amethyste
amethyste
Vénérable

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par amethyste le Dim 12 Jan 2020 - 10:08
Voilà, voilà : La révélation d’une liste noire de grévistes jette un froid à la fac de Toulouse

L’université Jean-Jaurès de Toulouse est secouée par la récente révélation d'un échange de courriels internes datant de 2018 invitant à pénaliser des personnels engagés dans le mouvement de grève. Une authentique « liste noire » qui pose la question du fichage politique et celle de la mainmise technologique exercée sur les personnels de la fac.    
Article réservé aux abonnés.

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
micaschiste
micaschiste
Vénérable

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par micaschiste le Dim 12 Jan 2020 - 11:08
@Tivinou a écrit:Manif cet après-midi dans petite préfecture de province: mobilisation correcte mais quand même ! C'est samedi, ça ne coûte pas un jour de grève... il faisait beau, les gens sont allés au ski ou faire les soldes. Je suis lasse.
Même sentiment que toi. Manifestation dans une ville de province, avec des manifestations très pacifiques, du monde sans plus. La perte d'une journée de salaire n'est pas un argument un samedi pourtant. Chacun choisit ses priorités (soldes, foot du petit...). Certains comptent profiter du combat des autres, d'autres s'en fichent et ne s'informent pas. Une part d'entre eux râlera quand il sera trop tard.
Par contre, voir des retraités en manif réchauffe un peu le coeur.

_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
Tamerlan
Tamerlan
Modérateur

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Tamerlan le Dim 12 Jan 2020 - 11:15
Ah c'est sûr qu'à Marseille si toute la foule des soldeurs avaient participé à la manif, c'était le Grand Soir et la barbe du premier ministre virait illico au blanc immaculé.

_________________
“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Esprit éclairé

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 13 Jan 2020 - 16:42
En grève demain pour ma part.

_________________
« Les hommes en vinrent, pour qualifier les actes, à modifier arbitrairement le sens habituel des mots. » (Thucydide)
LadKlima
LadKlima
Niveau 8

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par LadKlima le Lun 13 Jan 2020 - 17:09
Demain aussi, jeudi sûrement, mercredi pas sur.
epekeina.tes.ousias
epekeina.tes.ousias
Habitué du forum

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par epekeina.tes.ousias le Lun 13 Jan 2020 - 17:28
demain pas grève — mais versement

_________________
Cdlt Wink
Hermiony
Hermiony
Esprit sacré

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Hermiony le Lun 13 Jan 2020 - 17:32
Mon conjoint fait grève mardi et mercredi, donc je ne fais pas grève demain (on tourne, pour gérer les finances... Neutral ). Je mettrai de l'argent dans la caisse de grève de mon syndicat à la place. Personne ne fait grève dans mon collège demain. Personne. J'ai honte.

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Austrucheerrante
Austrucheerrante
Niveau 9

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Austrucheerrante le Lun 13 Jan 2020 - 17:54
En grève demain. Je ne pense pas qu'on sera nombreux dans mon collège.

_________________
Spoiler:
"- Alors ? Pourquoi que tu veux l'être, institutrice ?
- Pour faire *** les mômes, répondit Zazie.  Ceux qu'auront mon âge dans dix ans, dans vingt ans, dans cinquante ans, dans cent ans, dans mille ans, toujours des gosses à emmerder.
- Eh bien, dit Gabriel.
- Je serai vache comme tout avec elles. Je leur ferai lécher le parquet. Je leur ferai manger l'éponge du tableau noir. Je leur enfoncerai des compas dans le derrière. Je leur botterai les fesses. Parce que je porterai des bottes. En hiver. Hautes comme ça (geste). Avec de grands éperons pour leur larder la chair du derche.
- Tu sais, dit Gabriel avec calme, d'après ce que disent les journaux, c'est pas du tout dans ce sens-là que s'oriente l'éducation moderne. C'est même tout le contraire. On va vers la douceur, la compréhension, la gentillesse."
TFS
TFS
Niveau 9

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par TFS le Lun 13 Jan 2020 - 18:21
En grève demain et nous serons au moins 60 %.

Une idée: l'Etat reverse à tous les syndiqués les crédits d'impots concernant notament les cotisations syndicales mercredi 15... il faudrait lancer un grand mouvement de "re-collecte" vers les caisses de grèves ou les syndicats en lutte: cela serait un bon moyen pour les syndiqués déçus d'appuyer les syndicats qui les défendent vraiment !
Pat B
Pat B
Fidèle du forum

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Pat B le Lun 13 Jan 2020 - 22:22
Je prends trop de retard dans le programme et ça me culpabilise.
Faire grève, c'est très mal vu dans le privé : un jour ou deux ça passe, mais si ça dure, c'est mauvais pour le niveau des élèves, donc je nuis à l'image de l'établissement donc je risque de nous faire perdre des élèves... je sens cette pression très forte de la part de certains de mes collègues. On n'est plus que deux à faire grève sur les 19 du premier jour. Donc considérés comme extrémistes radicaux.
Mais ne pas faire grève, dans un moment aussi crucial, ça me culpabilise aussi.
Donc j'ai tranché : je bosse demain, je transforme mes cours de SNT en cours de maths pour limiter la casse, et je grève jeudi (y'a manif')...
amethyste
amethyste
Vénérable

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par amethyste le Lun 13 Jan 2020 - 22:32
En grève demain et jeudi (et moi aussi, ça me pose problème, je ne vois certaines classes que le jeudi, inutile de dire que j'ai pris un retard phénoménal, j'essaierai de rattraper des cours plus tard dans l'année).

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
gauvain31
gauvain31
Empereur

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par gauvain31 le Mar 14 Jan 2020 - 0:19
@Pat B a écrit:Je prends trop de retard dans le programme et ça me culpabilise.
Faire grève, c'est très mal vu dans le privé : un jour ou deux ça passe, mais si ça dure, c'est mauvais pour le niveau des élèves, donc je nuis à l'image de l'établissement donc je risque de nous faire perdre des élèves... je sens cette pression très forte de la part de certains de mes collègues. On n'est plus que deux à faire grève sur les 19 du premier jour. Donc considérés comme extrémistes radicaux.
Mais ne pas faire grève, dans un moment aussi crucial, ça me culpabilise aussi.
Donc j'ai tranché : je bosse demain, je transforme mes cours de SNT en cours de maths pour limiter la casse, et je grève jeudi (y'a manif')...

Je te comprends parfaitement (j'ai fait sauter des mardis avec des classes que je n'ai que le mardi et je suis dans un lycée qui se mobilise peu...) : mais sache que tu peux participer aussi au mouvement même si tu es présent en classe : en donnant à une caisse de grève par exemple; je viens de donner au pot commun de la CGT. Depuis que Philippe Martinez nous défend très bien sur les plateaux TV , je trouve tout d'un coup sa moustache très séduisante Razz  . Plus sérieusement :
-Primo, dis-toi qu'à chaque don, tu finances un jour de grève d'un salarié qui sera bien content de voir sa baisse de salaire amortie
-Deuzio, il faut envisager la lutte sur un temps long, car d'ici juin il aura beaucoup de motifs pour faire grève entre l'organisation du bac et le projet de modification du statut du métier d'enseignant qui va vite arriver . Il faut savoir appréhender un combat sur la longue durée : la simple grève ne suffira pas, il va falloir être inventifs et trouver des modes d'actions originaux (et légaux bien sûr).

Voici le lien pour la caisse de grève de la CGT: https://www.lepotsolidaire.fr/pot/solidarite-financiere
DaphNenya
DaphNenya
Habitué du forum

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par DaphNenya le Mar 14 Jan 2020 - 2:24
J'hésite à faire grève jeudi, ce serait mon 5ème jour, côté finances ça commence à être chaud mais je me dis que c'est maintenant qu'il faut mettre encore davantage de pression.

Pour info : le SE-UNSA Lille appelle à la grève jeudi.

_________________
On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.

JRR Tolkien
Hannae
Hannae
Niveau 9

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par Hannae le Mar 14 Jan 2020 - 7:37
J'ai une petite question qui a déjà été posée mais je ne trouve plus la réponse... Je suis gréviste aujourd'hui et je n'ai pas cours demain. Est-ce que deux jours de salaire vont m'être retirés ?
henriette
henriette
Médiateur

Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier - Page 11 Empty Re: Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

par henriette le Mar 14 Jan 2020 - 7:39
Non.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum