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henriette
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par henriette le Ven 10 Jan 2020 - 19:29
Je viens de découvrir une pratique que j'ignorais.
Outre le calcul du pourcentage fait par le MEN par rapport au nombre total d'enseignants et non au nombre de professeurs effectivement attendus, qui minore donc le taux de grévistes, un autre biais est révélé par Marianne :

"Ne faites pas grève, vous ne serez pas compté" : comment les professeurs grévistes sont-ils comptabilisés ?
https://www.marianne.net/societe/ne-faites-pas-greve-vous-ne-serez-pas-compte-comment-les-professeurs-grevistes-sont-ils

Contacté, le ministère de l'Educationnationale confirme à Marianne ne pas prendre en compte les statistiques de l'ensemble des établissements. Seuls les résultats d'établissements triés sur le volet et jugés "représentatifs" sont dénombrés pour établir rapidement les fameux taux qui doivent être communiqués à la mi-journée. Cependant, aucune information ne filtre quant aux modalités qui ont été prises en compte au moment de l'élaboration de ce panel. Non pas par mauvaise volonté, mais parce que la création de cet échantillon semble dater de plusieurs années et qu'il est difficile de "remettre la main" sur les modalités de sélection des différents lycées, écoles et collèges, nous dit-on.


Dernière édition par henriette le Ven 10 Jan 2020 - 19:34, édité 1 fois

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par amethyste le Ven 10 Jan 2020 - 19:33
Je le savais. Pour ma part, si je fais grève, c'est pour pouvoir manifester, aller en AG, tracter, bref, ça libère du temps. Ça fait longtemps que je ne me fais plus d'illusions sur l'honnêteté de notre ministère.

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par TFS le Ven 10 Jan 2020 - 20:12
Un échantillon qui date de 10 ans !!! Je ne pensais pas que nous pouvions avoir des branquignols de cette volée... chapeau !
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par pseudo-intello le Ven 10 Jan 2020 - 20:42
Faire grève permet aussi de mettre encore davantage à jour à quel point le gouverne ment.

Les parents d'élèves sont pas fous : si toutes les écoles de la commune sont fermées et que les collégiens ont deux heures de cours dans la journée, ils se rendent bien compte que "les grévistes sont 12% selon le ministère". Blanquer met le chocolat dans le papier alu.
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par bas-médiéviste le Ven 10 Jan 2020 - 20:47
Les media ne s'embarrassent pas de précautions scientifiques pour présenter le taux de grévistes comme une vérité alors que ce n'est qu'une estimation fondée sur des critères opaques.

Ils la définissent comment, là-haut, la "représentativité" du panel ? Sur le profil socio-économique des communes où sont situés les établissements ? Sur l'âge moyen des collègues ? Sur le taux de syndicalisation interne ?
Comment piochent-ils ? Un peu de maternelle, de primaire, de collège, de lycée, un peu de Normandie, de Guadeloupe, d'Alsace...

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par Kimberlite le Ven 10 Jan 2020 - 21:55
Comment s'étonner d'aussi peu de professionnalisme... je rappelle qu'il y a pas si longtemps, une discussion au Sénat (que j'essaie de retrouver, j'aurais dû enregistrer tellement c'était drôle) mettait en évidence le fait que le Ministère lui-même ne connaît pas le nombre d'enseignants en France (je vous assure, ce n'est pas une blague).

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RogerMartin
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par RogerMartin le Ven 10 Jan 2020 - 22:00
Dans la mesure où des contractuels sont recrutés en flux tendu toute l'année pour pallier des congés (prévus ou non), tant par les rectorats que par certains établissements sous contrat, cela ne me semble pas surprenant.

Ce qui est du dernier grotesque, c'est de voir l'énergie que dépensent les CDE pour remonter des infos sur la grève, alors que la plupart ne sont même pas épluchées. Si j'étais eux, je militerais pour économiser cette perte de temps.

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par Bouboule le Ven 10 Jan 2020 - 22:13
Rachel débarque.
Le ministère est un repère de gens incompétents et plus concernés par eux-mêmes que par le service public, on le sait.
La cour des comptes ne demandera jamais combien le ministère a retiré de jours de grève pour le 5 décembre.
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Bouboule
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par Bouboule le Ven 10 Jan 2020 - 22:14
@RogerMartin a écrit:Dans la mesure où des contractuels sont recrutés en flux tendu toute l'année pour pallier des congés (prévus ou non), tant par les rectorats que par certains établissements sous contrat, cela ne me semble pas surprenant.

Ce qui est du dernier grotesque, c'est de voir l'énergie que dépensent les CDE pour remonter des infos sur la grève, alors que la plupart ne sont même pas épluchées. Si j'étais eux, je militerais pour économiser cette perte de temps.

Et ils recommencent 3 jours plus tard en demandant si on a bien été gréviste.
RogerMartin
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par RogerMartin le Ven 10 Jan 2020 - 22:17
Accabler la hiérarchie intermédiaire de tâches inutiles, pour qu'elle ne se révolte pas avec la base, c'est une méthode qui a fait ses preuves.

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par Shajar le Ven 10 Jan 2020 - 23:12
Enfin le ministère connaît bien les chiffres réels, puisqu'il enlève nominativement les jours de grève des salaires. Qu'il ne les communique pas est autre chose, évidemment...
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par Pauvre Martin le Ven 10 Jan 2020 - 23:36
@bas-médiéviste a écrit:Ils la définissent comment, là-haut, la "représentativité" du panel ? Sur le profil socio-économique des communes où sont situés les établissements ? Sur l'âge moyen des collègues ? Sur le taux de syndicalisation interne ?
Comment piochent-ils ? Un peu de maternelle, de primaire, de collège, de lycée, un peu de Normandie, de Guadeloupe, d'Alsace...

On fait ça pour les sondages de sortie d’urnes pour les élections, et ça ne marche pas si mal. Mais évidemment les journalistes ne prennent pas les mêmes précautions oratoires dans les deux cas et le ministère ne met pas les mêmes moyens qu’Ipsos pour cibler ses échantillons.
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par henriette le Ven 10 Jan 2020 - 23:45
Et je suppose qu'Ipsos d'une remet à jour ses panels avant les 10 ans, et de deux est capable de "remettre la main" sur les critères et modalités de sélection des dits panels...

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par Pauvre Martin le Ven 10 Jan 2020 - 23:52
@henriette a écrit:Et je suppose qu'Ipsos d'une remet à jour ses panels avant les 10 ans, et de deux est capable de "remettre la main" sur les critères et modalités de sélection des dits panels...

Oui. Mais ça, c’était avant qu’ils recrutent NVB ! abi
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par Mathador le Sam 11 Jan 2020 - 3:02
@Shajar a écrit:Enfin le ministère connaît bien les chiffres réels, puisqu'il enlève nominativement les jours de grève des salaires. Qu'il ne les communique pas est autre chose, évidemment...
Il les connaît localement, certes. Je ne serais cependant pas surpris si la DGFiP arrivait plus facilement à constituer des statistiques nationales que le Minéduc lui-même.

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par Tiberius le Sam 11 Jan 2020 - 7:47
@TFS a écrit:Un échantillon qui date de 10 ans !!! Je ne pensais pas que nous pouvions avoir des branquignols de cette volée... chapeau !

Grande satisfaction du gouvernement car selon son "panel" 0% des mineurs de charbon étaient en grève ce jeudi.
Isis39
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Bon génie

[Marianne] L'étonnant panel du Ministère de l'EN pour comptabiliser le nombre de grévistes Empty Comptage des grévistes : le scandale des panels.

par Isis39 le Mar 14 Jan 2020 - 7:13
Education nationale : le scandale des « panels » pour compter les grévistes.
13 JANV. 2020 PAR PASCALE FOURIER BLOG : C'EST PAS MOI QUI L'DIS....
Leur journée de salaire, tous les enseignants grévistes la perdront. Mais tous ne seront pas comptabilisés comme grévistes. C'est que le Ministère utilise un « panel » grâce auquel il extrapole les chiffres qu'il communique ensuite à la presse. Pas payés, mais pas non plus comptés : les enseignants apprécieront le mépris porté y compris à leur révolte, massive pourtant....
https://blogs.mediapart.fr/pascale-fourier/blog/130120/education-nationale-le-scandale-des-panels-pour-compter-les-grevistes
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par henriette le Mar 14 Jan 2020 - 7:36
Sujets fusionnés.

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