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Hugo78
Hugo78
Niveau 9

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Hugo78 le Mer 15 Jan 2020 - 14:39
Bonjour,

Suite aux plaintes de certains parents sur le fait que certains professeurs ne faisaient jamais heure de vie de classe, la principale a décidé que désormais nous devions faire signer les élèves sur une liste d'émargement et lui remettre à la fin de chaque trimestre. Elle nous demande également de lui faire parvenir le thème des 10 heures de vie de classe annuelles et nous demande de faire intervenir au moins sur deux d'entre elles des personnes extérieures à l'établissement. Est-elle dans son droit ? Merci

Hugo
Philomène87
Philomène87
Expert spécialisé

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Philomène87 le Mer 15 Jan 2020 - 14:41
Je ne peux pas répondre à ta question, mais je lui répondrais de ne pas me re-solliciter pour le rôle de PP l'an prochain.
Bon courage.
Lagomorphe
Lagomorphe
Niveau 8

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par Lagomorphe le Mer 15 Jan 2020 - 14:54
@Philomène87 a écrit:Je ne peux pas répondre à ta question, mais je lui répondrais de ne pas me re-solliciter pour le rôle de PP l'an prochain.
Bon courage.

Ou encore lui remettre ma lettre de démission de ma fonction de professeur principal. Pour l'année en cours.
Philomène87
Philomène87
Expert spécialisé

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Philomène87 le Mer 15 Jan 2020 - 15:00
De toute façon, que peut faire la cde contre une équipe qui refuse de répondre à ses lubies ? Que va-t-elle faire contre ceux qui refusent de faire intervenir 2 personnes extérieures ? Sérieusement ?
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Czar
Niveau 3

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Czar le Mer 15 Jan 2020 - 15:16
Qu'un chef d'établissement souhaite vérifier que les 10h dues soient effectuées ne me choque pas.
Concernant le fait de faire signer les élèves à chaque heure de vie de classe, pourquoi pas.


Concernant les personnes extérieures c'est une possibilité mais pas dans les textes.
de mémoire il est d'ailleurs indiquer que le PP organise les heures de vie de classe mais que c'est pas forcement lui qui est devant les élèves.

---

Sinon concernant les 2 personnes "obligatoires" devant intervenir en vie de classe, j'ai plein d'idées!

- le ministre
- le recteur
- le proviseur du lycée du secteur
- le président d'université du secteur
(en indiquant lors de l'invitation que ta principale à dit que c'est obligatoire d'inviter des personnes de l'extérieur)

En cas de refus d'intervention de ces personnes, transmettre les lettres de refus à ta principale.
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Ramanujan974
Fidèle du forum

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Ramanujan974 le Mer 15 Jan 2020 - 15:30
@Czar a écrit:
Sinon concernant les 2 personnes "obligatoires" devant intervenir en vie de classe, j'ai plein d'idées!

- le ministre
- le recteur
- le proviseur du lycée du secteur
- le président d'université du secteur
(en indiquant lors de l'invitation que ta principale à dit que c'est obligatoire d'inviter des personnes de l'extérieur)

En cas de refus d'intervention de ces personnes, transmettre les lettres de refus à ta principale.


Sauf que pour écrire au recteur, il faut le faire s/c du CDE.
Ca serait drôle de le faire, en précisant bien que ta principale t'oblige à solliciter 2 personnes extérieures.
Je serais curieux de voir la réponse du recteur.
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MC311
Niveau 9

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par MC311 le Mer 15 Jan 2020 - 16:02
Dans mon établissement, les heures de vie de classe apparaissent dans l'emploi du temps. Donc faire l'appel, via pronote, suffit.
Sinon, démissionner de la fonction de PP et refuser de l'être l'an prochain.
Isis39
Isis39
Bon génie

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Isis39 le Mer 15 Jan 2020 - 16:09
@Czar a écrit:Qu'un chef d'établissement souhaite vérifier que les 10h dues soient effectuées ne me choque pas.
Concernant le fait de faire signer les élèves à chaque heure de vie de classe, pourquoi pas.


Concernant les personnes extérieures c'est une possibilité mais pas dans les textes.
de mémoire il est d'ailleurs indiquer que le PP organise les heures de vie de classe mais que c'est pas forcement lui qui est devant les élèves.

---

Sinon concernant les 2 personnes "obligatoires" devant intervenir en vie de classe, j'ai plein d'idées!

- le ministre
- le recteur
- le proviseur du lycée du secteur
- le président d'université du secteur
(en indiquant lors de l'invitation que ta principale à dit que c'est obligatoire d'inviter des personnes de l'extérieur)

En cas de refus d'intervention de ces personnes, transmettre les lettres de refus à ta principale.

Plus simple. On fait intervenir des personnes extérieures à la classe : le chef d'établissement, l'adjoint (s'il y en a un), le CPE, l'intendant. Et voilà 4h d'organisées.
Personnellement si on me reproche de ne pas faire dix heures de vie de classe, je pose ma démission dans la minute.
QUand ces heures ont été mises en place, l'idée était bonne : disposer de créneaux pour ne pas prendre sur nos heures de cours. Mais l'ISOE n'a pas augmenté. Donc j'en fait quand j'en ai vraiment besoin.
Ajonc35
Ajonc35
Niveau 10

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Ajonc35 le Mer 15 Jan 2020 - 16:22
@Hugo78 a écrit:Bonjour,

Suite aux plaintes de certains parents sur le fait que certains professeurs ne faisaient jamais heure de vie de classe, la principale a décidé que désormais nous devions faire signer les élèves sur une liste d'émargement et lui remettre à la fin de chaque trimestre. Elle nous demande également de lui faire parvenir le thème des 10 heures de vie de classe annuelles et nous demande de faire intervenir au moins sur deux d'entre elles des personnes extérieures à l'établissement. Est-elle dans son droit ? Merci

Hugo
On peut aussi penser que le PP ne fait pas ces heures de vie de classe car ils ne souhaitent pas les utiliser en tant que telles, mais assure des temps de vie de classe en fonction des besoins ( 30 minutes ici, 30 minutes là et encore 15 minutes à un autre moment et même deux heures, pourquoi pas ou encore à tout moment) ce qui ne serait absolument pas choquant surtout en collège ou il est nécessaire de remédier certains problèmes sur un temps court ou sur un temps plus long, et que le PP peut en profiter quand problème il y a.
Je me méfie énormément de ce que disent les élèves et derrière ce que disent les parents. Je pense d'autant plus que même sur cette heure le PP peut disposer d'une certaine liberté.
Il faut regretter que la principale n'ai pas essayé de comprendre. Sauf si j'ai mal compris et que le PP n'assure rien.
Rendash
Rendash
Enchanteur

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Rendash le Mer 15 Jan 2020 - 16:33
@Hugo78 a écrit: nous demande de faire intervenir au moins sur deux d'entre elles des personnes extérieures à l'établissement.

Heure de vie de classe et liste d'émargement 346737548 Heure de vie de classe et liste d'émargement 346737548 Heure de vie de classe et liste d'émargement 346737548

Non seulement c'est ridicule, mais c'est parfaitement absurde.

Pour les thèmes, c'est très facile :
- HVC 1 : intervention du chef d'établissement
- HVC 2 : intervention de l'adjoint au chef d'établissement
- HVC 3 : intervention des représentants de parents d'élèves râleurs

etc.

Quelque chose me dit que si tout le monde remet une liste dans ce goût-là, la CDE va très vite ranger ses idées farfelues Laughing


L'autre solution étant, évidemment, une lettre de démission de la fonction de professeur principal. Modéré


Dernière édition par Serge le Mar 28 Jan 2020 - 19:08, édité 1 fois (Raison : Propos peu châtiés)

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Heure de vie de classe et liste d'émargement 1498064902



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Satellite
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Niveau 6

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Satellite le Mer 15 Jan 2020 - 16:47
Une question à la marge: s'il est possible de refuser d'être PP, est-il en revanche vraiment possible de démissionner de cette fonction en cours d'année?
La question se pose chez nous, suite à un problème local, et pour lequel nous avons envisagé la démission collective de ce "titre".
Certains ont émis des doutes quant à la légalité d'une telle chose.

Pour le reste, pas mieux que les autres:
Au collège, en 5ème, je suis (très) loin d'en faire 10. Personne ne m'a jamais embêté avec ça.
Et je me demande vraiment pour quelle(s) raison(s) les parents estiment que c'est dommageable pour leurs enfants de ne pas avoir de temps en temps d'heure de vie de classe... Heure de vie de classe et liste d'émargement 2314601941
Quel moyen de rétorsion ta chef envisage-t-elle pour les récalcitrants qui ne se plieraient pas à ses injonctions?

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Notre âme est transitive. Il lui faut un objet, qui l'affecte, comme son complément direct, aussitôt. [Francis Ponge]
Derborence
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par Derborence le Mer 15 Jan 2020 - 16:59
@Isis39 a écrit:
Personnellement si on me reproche de ne pas faire dix heures de vie de classe, je pose ma démission dans la minute.
Idem.
Sur ma fiche de voeu, j'ai mis que je ne voulais pas être PP. Je le suis quand même.
Si on m'embête avec les HVC, il est clair que je lâche la fonction sur le champ.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Satellite
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Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par Satellite le Mer 15 Jan 2020 - 17:03
@Derborence a écrit:
@Isis39 a écrit:
Personnellement si on me reproche de ne pas faire dix heures de vie de classe, je pose ma démission dans la minute.
Idem.
Sur ma fiche de voeu, j'ai mis que je ne voulais pas être PP. Je le suis quand même.
Si on m'embête avec les HVC, il est clair que je lâche la fonction sur le champ.

Ah oui, toi aussi? Heure de vie de classe et liste d'émargement 1665347707

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Bon génie

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par Isis39 le Mer 15 Jan 2020 - 17:06
@Satellite a écrit:
@Derborence a écrit:
@Isis39 a écrit:
Personnellement si on me reproche de ne pas faire dix heures de vie de classe, je pose ma démission dans la minute.
Idem.
Sur ma fiche de voeu, j'ai mis que je ne voulais pas être PP. Je le suis quand même.
Si on m'embête avec les HVC, il est clair que je lâche la fonction sur le champ.

Ah oui, toi aussi? Heure de vie de classe et liste d'émargement 1665347707

Moi je le suis pour rendre service car on a plein de collègues en poste partagé qui ont lâché le job. Mais franchement je n'y tiens pas. Les deux ans de pause que j'ai eues m'ont fait un bien fou.
Derborence
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Modérateur

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par Derborence le Mer 15 Jan 2020 - 17:07
@Satellite a écrit:
@Derborence a écrit:
@Isis39 a écrit:
Personnellement si on me reproche de ne pas faire dix heures de vie de classe, je pose ma démission dans la minute.
Idem.
Sur ma fiche de voeu, j'ai mis que je ne voulais pas être PP. Je le suis quand même.
Si on m'embête avec les HVC, il est clair que je lâche la fonction sur le champ.

Ah oui, toi aussi? Heure de vie de classe et liste d'émargement 1665347707

Oui, oui.
J'ai échappé à PP de 3e, quand même.

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Jenny
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Modérateur

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par Jenny le Mer 15 Jan 2020 - 17:12
Je n'y tenais vraiment pas non plus...

Je ne fais pas 10h dans l'année. J'en fais 3 ou 4 sauf si la classe est très compliquée.
Ma classe tourne bien cette année, je prends un peu de temps sur mes heures de cours.
Jamais eu de reproches quelque soit l'établissement.
Hugo78
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par Hugo78 le Mer 15 Jan 2020 - 18:34
Elle est vraiment pénible ! C'est comme pour les sorties scolaires, elle exige que l'on fasse un dossier pédagogique pour chaque sortie scolaire et qu'on organise une réunion avec les parents des élèves concernés même pour une sortie de deux heures. Du coup, je n'en n'organise plus...
Rendash
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par Rendash le Mer 15 Jan 2020 - 18:51
Tant mieux, ça motive à se focaliser sur l'essentiel et à rejeter tout ce qui est annexe.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
amalricu
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par amalricu le Mer 15 Jan 2020 - 18:58
Back to basics....et vogue la cde.
Ha@_x
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par Ha@_x le Mer 15 Jan 2020 - 19:10
@Derborence a écrit:J'ai échappé à PP de 3e, quand même.

Non mais PP de 3e ça se demande (quand on est fou/timbré/masochiste/stakhanoviste/passionné par l'orientation Heure de vie de classe et liste d'émargement 1665347707 ) ou alors ça se refuse tout net ! Le job hyper ingrat, quoique PP de seconde ou de terminale ça doit être pas mal non plus....mais je ne connais pas.

@Rendash a écrit:- HVC 1 : intervention du chef d'établissement
- HVC 2 : intervention de l'adjoint au chef d'établissement
- HVC 3 : intervention des représentants de parents d'élèves râleurs

- HVC 4 : intervention d'un CPE
- HVC 5 : intervention des élèves élus au CVC/CVL
- HVC 6 : intervention du prof et des élèves du projet trucmuche
- HVC 7 : intervention du prof et des élèves du projet trucmachin
- HVC 8 : Préparation CC trimestre 1
- HVC 9 : Préparation CC trimestre 2
- HVC 10 : Préparation CC trimestre 3

voila, année bouclée Heure de vie de classe et liste d'émargement 558662839

Bon, en ce qui me concerne, étant PP de 3e, des HVC j'en ai plus de 30 dans l'année, et ce n'est généralement pas suffisant... Heure de vie de classe et liste d'émargement 1665347707

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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
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par Thalia de G le Mer 15 Jan 2020 - 19:22
@Ha@_x a écrit:
@Derborence a écrit:J'ai échappé à PP de 3e, quand même.

Non mais PP de 3e ça se demande (quand on est fou/timbré/masochiste/stakhanoviste/passionné par l'orientation Heure de vie de classe et liste d'émargement 1665347707 ) ou alors ça se refuse tout net ! Le job hyper ingrat, quoique PP de seconde ou de terminale ça doit être pas mal non plus....mais je ne connais pas.
Il fut un temps, que les moins de vingt ans..., où c'était sympa et intéressant et où on se bousculait au portillon. C'est devenu une tâche de plus en plus chronophage et ingrate.

@Ha@_x a écrit:
@Rendash a écrit:- HVC 1 : intervention du chef d'établissement
- HVC 2 : intervention de l'adjoint au chef d'établissement
- HVC 3 : intervention des représentants de parents d'élèves râleurs

- HVC 4 : intervention d'un CPE
- HVC 5 : intervention des élèves élus au CVC/CVL
- HVC 6 : intervention du prof et des élèves du projet trucmuche
- HVC 7 : intervention du prof et des élèves du projet trucmachin
- HVC 8 : Préparation CC trimestre 1
- HVC 9 : Préparation CC trimestre 2
- HVC 10 : Préparation CC trimestre 3

voila, année bouclée Heure de vie de classe et liste d'émargement 558662839

Bon, en ce qui me concerne, étant PP de 3e, des HVC j'en ai plus de 30 dans l'année, et ce n'est généralement pas suffisant... Heure de vie de classe et liste d'émargement 1665347707
C'est bien plus que ce que j'ai pu en faire. Je dois dire que je ne courais pas après ces HVC.

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par VanGogh59 le Mer 15 Jan 2020 - 19:27
Il faudrait rappeler à ta cde que les heures de vie de classe ne sont aucunement obligatoires et si elle affirme le contraire, lui demander le décret ou le texte de loi qui l'affirme ce qu'elle aurait bien du mal à trouver. Sinon, en parler aux autres PP et menacer en masse de ne plus être volontaire pour la fonction l'an prochain. On a assez de taf comme ça, et si on commence à accepter l'inacceptable, on va droit dans le mur !

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Hocam
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par Hocam le Mer 15 Jan 2020 - 19:44
N'est-ce pas un coup de la fameuse collègue de maths d'Hugo78, celle qui fait 8 HSA et multiplie les RCD, ou bien des fameux collègues volontaires pour remplacer les grévistes ?  :whistle:  Votre CDE n'a-t-elle pas moyen d'affréter des navettes depuis la périphérie parisienne pour faire venir des gens de l'extérieur à inviter en HVC (d'ailleurs certains pourraient rester dormir dans le logement de fonction resté vacant) ? La CDE a-t-elle pensé à organiser des HVC le mercredi après-midi, le vendredi jusqu'à 20h ou le lundi des vacances de la Toussaint ? (voir messages précédents d'Hugo78 à propos de la grève...)

Étrange, cet établissement, tout de même... Dans tous les cas, vous payez la moutonnerie et l'obséquiosité de certains de tes collègues, décrites à longueur de messages depuis des mois. C'est triste pour ceux qui essaient de placer des limites, mais c'est ainsi.

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gp20
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par gp20 le Mer 15 Jan 2020 - 19:53
Jamais fait 10h d'HVC même en tant que PP de 3e (je devais arriver à 8). J'en suis à deux ou trois cette année, à la fin du 1er semestre. La classe étant tranquille, je ne vois pas l'intérêt en 5e de multiplier ce genre de chose où les élèves en profitent pour vider leur sac, sur tel ou tel collègue ou sur un dysfonctionnement de l'établissement (c'est pas le lieu pour le régler), le CA est là pour cela...
LadyOlenna
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Niveau 6

Heure de vie de classe et liste d'émargement Empty Re: Heure de vie de classe et liste d'émargement

par LadyOlenna le Mer 15 Jan 2020 - 19:55
@VanGogh59 : Si si, les 10 heures de vie de classe sont obligatoires, mais pas forcément animées par le PP.


Dernière édition par LadyOlenna le Mer 15 Jan 2020 - 19:56, édité 1 fois
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