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Jacq
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Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 Empty Re: Grosse augmentation du salaire des enseignants

par Jacq le Jeu 16 Jan 2020 - 18:34
@Isis39 a écrit:
@mistigri85 a écrit:
@Enna a écrit:Est ce à dire que les 'vieux ' profs qui n'ont jamais connu d'augmentation  et ont fait toute leur carrière en attendant la petite hausse du changement d'échelon  n'auront rien? Certes, les jeunes doivent être boostés car il y a les limites mais quid d'une compensation à rebours pour les fins de carriere?

Je me pose exactement la même question...

Si on est d'avant 75, je pense qu'on peut se brosser. On était trop vieux quand il y a eu la revalorisation du début de carrière, et là on va encore être trop vieux. Et on nous répondra qu'on bénéficie de l'ancien régime de retraite. Donc...

Si on est avant 75 on peut se brosser, plusieurs fois même car ceux qui sont d'avant 75 ne pourront pas tous être dans l'ancien système s'ils n'ont pas leurs années de cotis à je ne sais plus quelle date. Donc certains vont se retrouver non augmentés mais aussi sur le nouveau système, même s'ils sont nés avant 1975. En plus 70 à 90 misérables euro cela ne veut rien dire puisque selon nos échelons ou corps cela part d'une misère à une poussière.
VanGogh59
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par VanGogh59 le Jeu 16 Jan 2020 - 18:34
Et pendant ce temps, annonce du gel des salaires des fonctionnaires jusqu'en 2022...  Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 1665347707

https://www.challenges.fr/economie/fonctionnaires-le-gouvernement-table-sur-un-gel-du-point-d-indice-jusqu-en-2022_693875

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Tivinou
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par Tivinou le Jeu 16 Jan 2020 - 18:44
Mes élèves n'ayant rien compris aux modalisateurs, je pense que je vais me fendre d'une petite lettre de remerciement à notre ministre: c'est un exemple parfait!
Je viens de lire aussi l'article sur le gel du point d'indice.
Demain après-midi HIS au lycée : on verra bien qui se sent concerné.
Marxou
Marxou
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par Marxou le Jeu 16 Jan 2020 - 18:56
@Jacq a écrit:
@Isis39 a écrit:
@mistigri85 a écrit:
@Enna a écrit:Est ce à dire que les 'vieux ' profs qui n'ont jamais connu d'augmentation  et ont fait toute leur carrière en attendant la petite hausse du changement d'échelon  n'auront rien? Certes, les jeunes doivent être boostés car il y a les limites mais quid d'une compensation à rebours pour les fins de carriere?

Je me pose exactement la même question...

Si on est d'avant 75, je pense qu'on peut se brosser. On était trop vieux quand il y a eu la revalorisation du début de carrière, et là on va encore être trop vieux. Et on nous répondra qu'on bénéficie de l'ancien régime de retraite. Donc...

Si on est avant 75 on peut se brosser, plusieurs fois même car ceux qui sont d'avant 75 ne pourront pas tous être dans l'ancien système s'ils n'ont pas leurs années de cotis à je ne sais plus quelle date. Donc certains vont se retrouver non augmentés mais aussi sur le nouveau système, même s'ils sont nés avant 1975.  En plus 70 à 90 misérables euro cela ne veut rien dire puisque selon nos échelons ou corps cela part d'une misère à une poussière.

Sans compter que cette dite date (now 64 ans) aura eu le temps d'être mille fois reculée en 10-15 ans!
Lovelace314
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par Lovelace314 le Jeu 16 Jan 2020 - 18:57
Idem, HIS demain chez moi et bonne mobilisation cette semaine. On tient (on tourne autour de 50% en se relayant et en sautant certains jours) et c'est une des plus longues et fortes mobilisations que j'ai pu voir dans mon établissement !

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Choubidouh
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par Choubidouh le Jeu 16 Jan 2020 - 19:38
J'envie vos établissements. Moi c'est niet. Je n'ai même pas réussi à mobiliser un collègue pour boycotter les E3C...

En même temps, les perdir ont joués finement en mettant une bonne partie des contractuels à la surveillance...
formateurTICE
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par formateurTICE le Jeu 16 Jan 2020 - 21:04
aucune augmentation de salaire dans mon cas. Trop vieux sans doute ?
Enna
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Niveau 2

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par Enna le Jeu 16 Jan 2020 - 21:23
Ben oui, trop vieux. Il aurait fallu qu'on se batte avant mais trop de conscience professionnelle tue 🙃😶. Ou bien on a tous accepté la servitude volontaire...
Poupoutch
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Modérateur

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par Poupoutch le Jeu 16 Jan 2020 - 23:08
Ça sent quand même l'entourloupe à plein nez, ces éléments de langage et ce mystère savamment entretenu ("en réalité c'est plus que ça", "tout sera mis en œuvre pour améliorer le service public"...).
Pas sûr que je souhaite être augmentée dans ces conditions...

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anthracite
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par anthracite le Mar 21 Jan 2020 - 10:19
À 42 ans, suis-je jeune encore ?
Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 437980826 Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 3284587592
je peux me permettre, c'est exactement mon âge...
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danses
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par danses le Mar 21 Jan 2020 - 10:32
@anthracite a écrit:
À 42 ans, suis-je jeune encore ?
Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 437980826 Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 3284587592
je peux me permettre, c'est exactement mon âge...

C'est bien ce que je craignais ... Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 1106105181 Suspect Et ce n'est avec nos émoluments à venir qu'on pourra s'offrir un lifting.
Tristana
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par Tristana le Mar 21 Jan 2020 - 19:27
Y'a pas à dire, ça vaut le coup d'arrêter la grève pour ça !

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Hérodoute
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par Hérodoute le Mer 22 Jan 2020 - 7:51
Si on récapitule plusieurs sujets sur les salaires et annonces diverses :

- Peut-être 10 milliards d'euros sur 17 ans soit 400 à 500 millions par an ... soit entre 30 et 50 (? ) euros d'augmentation par mois chaque année pour chaque enseignant (je navigue à vue là...).
- Peut-être une augmentation de 70 à 90 euros par mois pour les néotits mais pas pour les autres.
- Pas de réforme des retraites pour ceux nés avant fin 1975.

- Avec à la clef une modification du métier (?) avec plus de présence dans l'établissement dont plus d'heures de cours.

Bon en gros, vous êtes nés entre 1976 et 1990 et vous avez entre 5 et 20 ans de service, vous l'avez dans le ... : une augmentation minable qui ne pourra pas palier à la baisse de la retraite.

Il reste de la pommade ???

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danses
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par danses le Mer 22 Jan 2020 - 8:28
Née en 1977, je l'ai dans l'os. Une augmentation qui se résume à des clopinettes, et encore, en étant optimiste (on a tellement répété partout et ailleurs que nous serions augmentés que la bataille de l'opinion publique est perdue). Jolie scission chez nous en sdp entre les bien nés et les autres (je vous promets que je ne caricature pas) ... À croire que certains n'ont pas d'enfants.
Donc décision prise : plus de charge de pp, plus de projets projets à paillettes pour faire in fine mousser mon chef, plus de sortie scolaire. Et avec le temps ainsi dégagé : profiter de la vie maintenant, me tenir le plus souvent possible loin du lycée, me reconvertir. Si j'avais su, ce n'est pas sur l'agreg que j'aurais peiné. Bref, écœurée. Et vieille, donc. Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 437980826
beaverforever
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par beaverforever le Mer 22 Jan 2020 - 9:24
De ce que je comprends : le MEN promet une forte augmentation de salaire aux syndicats.

En 2021 : 500 millions
En 2022 : 1 milliard
...
En 2037 : 10 milliards

Soit, à deux vaches près, dans les 95 milliards en 17 an, ou une dépense moyenne de 5 milliards par an. Avec le côté bueno pour le ministre, c'est qu'il paye 0,5 aujourd'hui pour dire que son successeur paiera 5 demain. Par ailleurs, dans cette addition, on mélange un peu des choux et des carottes, car on peut supposer que 10 milliards de 2037 ne valent pas 10 milliards de 2020.
gauvain31
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par gauvain31 le Mer 22 Jan 2020 - 9:53
@Hérodoute a écrit:Si on récapitule plusieurs sujets sur les salaires et annonces diverses :

- Peut-être 10 milliards d'euros sur 17 ans soit 400 à 500 millions par an ... soit entre 30 et 50 (? ) euros d'augmentation par mois chaque année pour chaque enseignant (je navigue à vue là...).
- Peut-être une augmentation de 70 à 90 euros par mois pour les néotits mais pas pour les autres.
- Pas de réforme des retraites pour ceux nés avant fin 1975.

- Avec à la clef une modification du métier (?) avec plus de présence dans l'établissement dont plus d'heures de cours.

Bon en gros, vous êtes nés entre 1976 et 1990 et vous avez entre 5 et 20 ans de service, vous l'avez dans le ... : une augmentation minable qui ne pourra pas palier à la baisse de la retraite.

Il reste de la pommade ???

Tout à fait Hérodoute : l'augmentation ne sera jamais conséquente il faudrait au moins 1000 euros, de suite pour compenser les effets pervers de la réforme. Par contre ce n'est à la pommade que je pensais quand tu décris les annonces faites ..... Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 2950807625

@danses : mais non tu es jeune Wink 1977 c'est Star Wars , la force qui est en toi, etc. Very Happy mais effectivement les collègues de 1975 à 1980 l'ont mauvaise
Nenyim
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par Nenyim le Mer 22 Jan 2020 - 9:56
@beaverforever a écrit: Par ailleurs, dans cette addition, on mélange un peu des choux et des carottes, car on peut supposer que 10 milliards de 2037 ne valent pas 10 milliards de 2020.

10 milliards sur 20 ans c'est, à une vache près, l'inflation.
Tivinou
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par Tivinou le Mer 22 Jan 2020 - 10:15
Et puis, Blanquer et Darmanin nous ont prouvé dès le début que les engagements pris par les uns n'engagent pas leurs successeurs!
ZeSandman
ZeSandman
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par ZeSandman le Mer 22 Jan 2020 - 10:28
@Nenyim a écrit:
@beaverforever a écrit: Par ailleurs, dans cette addition, on mélange un peu des choux et des carottes, car on peut supposer que 10 milliards de 2037 ne valent pas 10 milliards de 2020.

10 milliards sur 20 ans c'est, à une vache près, l'inflation.

Il semblerait que l'hypothèse la plus probable soit des augmentations "en escaliers", de plus en plus importantes chaque année, dans le but d'atteindre les 10 milliards stables chaque année ensuite.
Le total représenterait donc bien plus de dix milliards.
Restent la forme que vont prendre ces augmentations ainsi que la pérennité avec les futurs gouvernants...

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danses
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par danses le Mer 22 Jan 2020 - 10:31
Le bulletin de la société des agrégés évoque 16hse par semaine dès maintenant pour assurer un niveau de retraite équivalent... Irréalisable et irréaliste , en effet.
Esméralda
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par Esméralda le Mer 22 Jan 2020 - 10:49
@Hérodoute a écrit:Si on récapitule plusieurs sujets sur les salaires et annonces diverses :

- Peut-être 10 milliards d'euros sur 17 ans soit 400 à 500 millions par an ... soit entre 30 et 50 (? ) euros d'augmentation par mois chaque année pour chaque enseignant (je navigue à vue là...).
- Peut-être une augmentation de 70 à 90 euros par mois pour les néotits mais pas pour les autres.
- Pas de réforme des retraites pour ceux nés avant fin 1975.

- Avec à la clef une modification du métier (?) avec plus de présence dans l'établissement dont plus d'heures de cours.

Bon en gros, vous êtes nés entre 1976 et 1990 et vous avez entre 5 et 20 ans de service, vous l'avez dans le ... : une augmentation minable qui ne pourra pas palier à la baisse de la retraite.

Il reste de la pommade ???

Ah bon ? Tu aurais une source pour cette précision de fin 75 ? Je suis d'avril de cette année-là ...
Tivinou
Tivinou
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par Tivinou le Mer 22 Jan 2020 - 10:53
La réforme s'applique pour ceux nés à partir du 1er janvier 75.
J'ai vérifié : je suis née en mars 75.
Leclochard
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Empereur

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par Leclochard le Mer 22 Jan 2020 - 11:04
@Hérodoute a écrit:Si on récapitule plusieurs sujets sur les salaires et annonces diverses :

- Peut-être 10 milliards d'euros sur 17 ans soit 400 à 500 millions par an ... soit entre 30 et 50 (? ) euros d'augmentation par mois chaque année pour chaque enseignant (je navigue à vue là...).
- Peut-être une augmentation de 70 à 90 euros par mois pour les néotits mais pas pour les autres.
- Pas de réforme des retraites pour ceux nés avant fin 1975.

- Avec à la clef une modification du métier (?) avec plus de présence dans l'établissement dont plus d'heures de cours.

Bon en gros, vous êtes nés entre 1976 et 1990 et vous avez entre 5 et 20 ans de service, vous l'avez dans le ... : une augmentation minable qui ne pourra pas palier à la baisse de la retraite.

Il reste de la pommade ???

L'augmentation est calculée selon le degré d'application de la réforme. Comme cela dépend de l'âge, il est logique que toute le monde ne touche pas la même somme. Les plus âgés -comme moi- auront forcément moins d'augmentation que les plus jeunes car le calcul de ma pension ne se sera pas déterminé sur toute ma carrière selon le modèle de la réforme (en gros un tiers nouveau système et deux tiers nouveau système). En toute vraisemblance, j'aurais 50 euros de plus tandis que les plus jeunes auront 150 euros par exemple.
Par ailleurs, tu oublies le paramètre de l'âge pivot: quelqu'un né entre 75 et 78 partira sans décote à 64 ou 65 ans. Pour un autre né dans les années 90, ce sera 67 ou 68 ans; ensuite, ce sera 69 ou 70 ans.    affraid
Conclusion: 1- un jeune n'est pas plus "gagnant" qu'un ancien. 2- C'est une erreur de se focaliser uniquement sur l'augmentation salariale potentielle.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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danses
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par danses le Mer 22 Jan 2020 - 11:09
Bien d'accord. Ce qui m'effraie davantage encore, en effet, c'est l'appauvrissement général et programmé de toute une catégorie de population dès lors qu'elle ne sera plus productive.
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Tiberius
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par Tiberius le Mer 22 Jan 2020 - 11:28
@Tivinou a écrit:La réforme s'applique pour ceux nés à partir du 1er janvier 75.
J'ai vérifié : je suis née en mars 75.

Moi aussi, mars 1975. [modéré]


Dernière édition par Thalia de G le Mer 22 Jan 2020 - 12:49, édité 1 fois (Raison : Grossièreté.)
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

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par Lefteris le Mer 22 Jan 2020 - 11:34
@gauvain31 a écrit:

Tout à fait Hérodoute : l'augmentation ne sera jamais conséquente il faudrait au moins 1000 euros, de suite pour compenser les effets pervers de la réforme. Par contre ce n'est à la pommade que je pensais quand tu décris les annonces faites ..... Grosse augmentation du salaire des enseignants - Page 2 2950807625
Je pensais aussi à un autre produit... Ce qui arrive pour les gens de la décennie en gros 75 -85 me fait penser à l'histoire du type qui traverse l' Atlantique à la nage, est épuisé au milieu, et se demande s'il doit continuer ou faire demi-tour. Même impasse : ce qui a été accompli est accompli, et sera payé des bouts de chandelle (échelon bas, nombre d'années ne permettant pas un calcul proportionnel intéressant). Et la suite calculée en points sur un salaire au rabais.

@danses a écrit:Bien d'accord. Ce qui m'effraie davantage encore, en effet, c'est l'appauvrissement général et programmé de toute une catégorie de population dès lors qu'elle ne sera plus productive.
De toute la population, parce qu'à moins de démarrer dans la vie comme premier de cordée , tout va se payer au prix fort. Sans aller jusqu'aux périodes de chômage, de maladie, les années d'AED par exemple, pour ceux qui se sont payé des études, vont plomber sans remède la carrière de ceux qui auront par la suite décroché un concours. De toute manière, l'idéologie qui se met en place est claire : l'être humain n'est vu que sous sa fonction d'homo oeconomicus, et dès qu'il ne peut plus alimenter le Moloch, il est inutile.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος.
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