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Poupoutch
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Poupoutch le Dim 19 Jan 2020 - 21:11
Passage qui est déjà hasardeux (voire inaccessible pour certains, je sais par exemple que je ne l'atteindrai pas).
Nenyim
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Nenyim le Dim 19 Jan 2020 - 21:16
J'ai rendu les copies corrigées le vendredi midi une fois que les candidats venus regarder leur résultat soient en majorité parti.

Les jours de grève n'ont même pas été compté et pareil pour les collègues de mon établissement. Je me demande bien pourquoi d'ailleurs. Ils ont peut-être ''oublié'' par soutient, par volonté d'apaisement ou pour minimiser la grève et pouvoir continuer à tenir que nous somme une extrême minorité gauchiste et radicalisée. Mais je sur interpréte sûrement, l'incompétence et la complexité du système expliquent tout aussi bien la situation.
Jenny
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Jenny le Dim 19 Jan 2020 - 21:20
Je n’ai pas eu non plus de jours de grève retirés.
pogonophile
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par pogonophile le Dim 19 Jan 2020 - 21:24
@Poupoutch a écrit:Quelles sont exactement les conséquences de telles sanctions (à part, pour Blanquer, de pouvoir dire que si, il y a eu sanction et de criminaliser le mouvement social)?

Si tel était vraiment le cas, il y en aurait eu beaucoup, beaucoup plus. Je pense qu'il s'agit plutôt d'actes spécifiques, comme les notes jamais rendues citées plus haut, ou des perturbations de jurys s'il y en a eu.

@Nenyim a écrit:Les jours de grève n'ont même pas été compté et pareil pour les collègues de mon établissement. Je me demande bien pourquoi d'ailleurs. Ils ont peut-être ''oublié'' par soutient, par volonté d'apaisement ou pour minimiser la grève et pouvoir continuer à tenir que nous somme une extrême minorité gauchiste et radicalisée. Mais je sur interpréte sûrement, l'incompétence et la complexité du système expliquent tout aussi bien la situation.

C'est malheureusement (ou heureusement !) une explication très plausible.
Ventre-Saint-Gris
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Ventre-Saint-Gris le Lun 20 Jan 2020 - 1:01
Et puis ils sont rigolos, ces nombres tout ronds : 4000, 500, 50.
On appréciera la malicieuse variation du 4.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 le Lun 20 Jan 2020 - 7:18
Moi non plus pour l'instant aucune retenue pour la grève du bac (copies rendues le vendredi) alors que celle des surveillances a bien été prélevée.
Modulo
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Modulo le Lun 20 Jan 2020 - 9:19
Dans mon académie, avant que je ne parte, ils avaient cumulé toutes les grèves durant une longue période (2 ans de mémoire) pour nous les prélever en une seule fois. Nous avions cru au Père Noël un bon moment, et paf, la réalité vraie s'est bien vite rappelée à nous ^^

_________________
Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple

Mes photos de portraits sur le vif
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par Kimberlite le Lun 20 Jan 2020 - 9:23
Hier c'était cette information sur les sanctions, ce matin on a eu droit sur France Inter au relais de la parole de notre Sinistre, comme quoi la mobilisation contre les E3C est faible... rien de neuf sous le soleil...

_________________
Spoiler:
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almuixe
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par almuixe le Lun 20 Jan 2020 - 9:39
@Modulo a écrit:Dans mon académie, avant que je ne parte, ils avaient cumulé toutes les grèves durant une longue période (2 ans de mémoire) pour nous les prélever en une seule fois. Nous avions cru au Père Noël un bon moment, et paf, la réalité vraie s'est bien vite rappelée à nous ^^

Je crois que c'est illégal (rattrapage que sur un an possible)
Nenyim
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Nenyim le Lun 20 Jan 2020 - 10:45
@Modulo a écrit:Dans mon académie, avant que je ne parte, ils avaient cumulé toutes les grèves durant une longue période (2 ans de mémoire) pour nous les prélever en une seule fois. Nous avions cru au Père Noël un bon moment, et paf, la réalité vraie s'est bien vite rappelée à nous ^^

Le SNALC-Versailles a publié une lettre type à envoyer en réponse aux mises en demeures tardives concernant la grève pendant le bac.


La circulaire du 30 juillet 2003 déjà citée indique qu’ « il est souhaitable que  les mesures de communication relatives aux retenues sur rémunération soient réalisées suffisamment tôt. »

Elle précise également : « Les retenues sur rémunération doivent en principe être opérées au plus tôt. Etant donné cependant qu'il est souvent impossible de les effectuer sur la rémunération du mois au cours duquel la grève a eu lieu, il y a lieu en règle générale de procéder à cette retenue au cours du mois suivant ou, au plus tard, à la fin du deuxième mois qui suit le début du conflit ».

En cas de signalement transmis à la rectrice de Versailles, et dans l’éventualité où ses services m’informeraient de leur décision de procéder à un retrait sur traitement, j’attire votre attention sur le fait que ce dernier dépasserait très largement les délais fixés par la circulaire, les absences remontant aux 2 et 3 juillet 2019, et que je contesterai alors cette décision auprès du Tribunal administratif de Versailles.

Je suis loin d'être convaincu de l'aspect contraignant de cette circulaire, d'autant plus qu'elle reste très au conditionnelle, cependant si les retards sont systématiques et que des milliers ou dizaines de milliers de profs se retrouvent aux tribunaux administratifs ils risquent de devoir rapidement changer leurs pratiques.
mafalda16
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par mafalda16 le Lun 3 Fév 2020 - 18:43
Je viens de recevoir un charmant courrier.
Pour avoir refusé de traficoter les notes du bac lors du jury on m’annonce un retrait sur salaire pour le mois de février.
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Bouboule
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par Bouboule le Lun 3 Fév 2020 - 18:52
Ils considèrent que tu as fait grève ?
Not a Panda
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par Not a Panda le Lun 3 Fév 2020 - 19:00
Une collègue est dans la même situation. Elle était dans un jury qui a refusé de délibérer pour les candidats aux notes manquantes. Le jury avait signé une motion justifiant ce refus. Devant cette contestation, une des menaces des chefs de centre avait été de considérer les membres du jury gréviste.

C'est proprement scandaleux.
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par mafalda16 le Lun 3 Fév 2020 - 19:06
@Bouboule a écrit:Ils considèrent que tu as fait grève ?

Oui.
On a refusé de traficoter les notes. On a rédigé une motion expliquant tout cela puis nous sommes partis.
Not a Panda
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Not a Panda le Lun 3 Fév 2020 - 19:07
@mafalda16 a écrit:
@Bouboule a écrit:Ils considèrent que tu as fait grève ?

Oui.
On a refusé de traficoter les notes. On a rédigé une motion expliquant tout cela puis nous sommes partis.

Aviez-vous délibéré sur les candidats aux dossiers complets ?
Pat B
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par Pat B le Lun 3 Fév 2020 - 19:08
Il doit y avoir moyen de faire appel, quelque part, de cette décision scandaleuse, non ? Avec le soutien de syndicat, de juristes ? Peuvent-ils considérer qu'on est gréviste toute une journée même s'il n'y a qu'une petite partie de nos tâches qu'on n'a pas fait ? A la limite, peut-être... Mais ils ne peuvent pas considérer qu'on est gréviste lorsqu'on applique la loi (qui dit que le jury est souverain et doit disposer de toutes les notes... et vous avez délibéré sur les autres ?)... non ?
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par henriette le Lun 3 Fév 2020 - 19:09
@mafalda16 a écrit:
@Bouboule a écrit:Ils considèrent que tu as fait grève ?

Oui.
On a refusé de traficoter les notes. On a rédigé une motion expliquant tout cela puis nous sommes partis.
Le chef de centre vous a-t-il fourni un ordre officiel écrit de faire ces bidouillages ?

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par mafalda16 le Lun 3 Fév 2020 - 19:10
@Not a Panda a écrit:
@mafalda16 a écrit:
@Bouboule a écrit:Ils considèrent que tu as fait grève ?

Oui.
On a refusé de traficoter les notes. On a rédigé une motion expliquant tout cela puis nous sommes partis.

Aviez-vous délibéré sur les candidats aux dossiers complets ?

Non car le logiciel se bloquait.
Marxou
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par Marxou le Lun 3 Fév 2020 - 19:11
@mafalda16 a écrit:
@Bouboule a écrit:Ils considèrent que tu as fait grève ?

Oui.
On a refusé de traficoter les notes. On a rédigé une motion expliquant tout cela puis nous sommes partis.

Je suis dans le même cas que toi. Moi et quelques collègues (très peu) sommes partis du jury, mais toujours pas de (mauvaise) nouvelle en ce qui me concerne.

Et, oui, ils sont ignobles. Y a même plus de mots pour décrire cette Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 992729132 engeance.
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par mafalda16 le Lun 3 Fév 2020 - 19:12
@henriette a écrit:
@mafalda16 a écrit:
@Bouboule a écrit:Ils considèrent que tu as fait grève ?

Oui.
On a refusé de traficoter les notes. On a rédigé une motion expliquant tout cela puis nous sommes partis.
Le chef de centre vous a-t-il fourni un ordre officiel écrit de faire ces bidouillages ?

Dans mon souvenir on nous a lu la consigne du ministre (moyenne annuelle du candidat dans la matière à la place d’une note manquante).
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par gauvain31 le Lun 3 Fév 2020 - 19:19
Ca dépendait des jurys : le proviseur-adjoint du lycée où j'ai été jury a été très bien sur ce coup puisqu'il a accepté sans broncher que nous signions la bordereau de présence , en nous déclarant non-grévistes lorsque nous somme partis. (et il nous avait montré l'ordre non signée de la rectrice que mes collègues avaient photographié). Nous avions signé une motion en expliquant pourquoi nous refusions de siéger. Cette motion où apparaissaient les articles du code de l'Education a été jointe au bordereau. (la collègue de SCP qui avait avait imprimé cette motion a été sensationnelle, elle avait tout prévue ! Very Happy )

Mon camarade et ses collègues qui ont été jury au lycée où je suis rattaché administrativement ont été moins chanceux car ils ne connaissaient pas les textes de lois. C'est après-coup qu'ils se sont sentis manipulés par le proviseur. Je vous en avait parlé dans un fil . Il m'a envoyé il y a quelques jours par mail le détail de ce qui s'est passé. Je vous fais un copier-coller de son message en spoiler (attention contenu choquant):

Spoiler:
Jury 31**.
On nous gentiment séparé des autres Jury pour nous dire que nous étions les seuls pour lesquels des notes manquaient.
En fait, j'ai pu apprendre en sortant que nous étions 2 jury pour lesquels des notes manquaient !
Les présidents des Jury ont été isolés et mis sous pression avant notre entrée en salle pour les convaincre de rentrer les notes de l'année à la place des notes manquantes. Selon la demande du Ministre.
Alors que la vice présidente du Jury nous parlait de cet éventement, quelques minutes après nous être regroupés en Jury, le proviseur et son adjoint sont entrés dans notre salle pour nous demander de statuer avec les notes du contrôle continu.
J'ai demandé s'il existait un ordre écrit pour cela. Il m' a été répondu par la proviseur : qu'il était le chef de centre, que je ne pouvais pas remettre sa parole en doute ...
Face aux protestations des membres du Jury, ils nous ont demandé de décider en 10 mn maxi si notre Jury se tenait oui ou non. Il nous été signalé que nous avions l'interdiction de sortir de la salle.
Il également été dit par le proviseur que si le Jury ne se tenait pas nous serions remplacé et que nous risquions des sanctions  ...  Il a clairement évoqué un abandon de poste. Je lui est alors demandé de nous rappelé les conditions d'un abandon de poste !  Il s'est rétracté en disant qu'on ne savait pas jusqu'où ça pouvait aller  ! ...

La discussion entre nous a durée malgré les protestations et la pression du proviseur qui nous pressait de commencer à délibérer...
Comme nous lui demandions de sortir pendant nos discussions, il nous a annoncé qu'il restait dans la salle car : "Quelque chose empêche se jury de se tenir " !
Certain d'entre nous lui ont alors demandé s'il avait le droit de rester pendant nos délibérations. Il a répondu qu'il était secrétaire (!?!) et qu'il pouvait donc rester dans la salle. Puis il s'est assis prés du secrétaire !
Finalement, nous avons commencé par statuer pour les candidats pour lesquels nous avions toutes les notes.
​Arrivé aux candidats à qui il manquait des notes, la plupart d'entre nous avons quitté la salle.
Le chef de centre a noté les noms des partants. Le Jury a continué avec les 4 collègues restant et la présidente du Jury.
Énervé je n'ai pas pensé à faire noter quelque chose sur le PV.
Mea culpa !

Je ne pardonnerai JAMAIS au proviseur d'avoir agi de la sorte. Je rappelle qu'il juge la valeur professionnelle des collègues lors des rendez-vous de carrière. Mon collègue a heureusement pris toutes les adresses mail personnelles des membres du jury
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par henriette le Lun 3 Fév 2020 - 19:24
@mafalda16 a écrit:
@henriette a écrit:
@mafalda16 a écrit:
@Bouboule a écrit:Ils considèrent que tu as fait grève ?

Oui.
On a refusé de traficoter les notes. On a rédigé une motion expliquant tout cela puis nous sommes partis.
Le chef de centre vous a-t-il fourni un ordre officiel écrit de faire ces bidouillages ?

Dans mon souvenir on nous a lu la consigne du ministre (moyenne annuelle du candidat dans la matière à la place d’une note manquante).
En l'absence d'ordre ecrit et signé, vous avez refusé une pratique contraire au code de l'education. Que contenait votre motion ? Les références aux articles de loi comme celle dont parle Gauvain ?

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par Bouboule le Lun 3 Fév 2020 - 19:38
Vous êtes partis au bout de combien de temps ? Je ne vois pas sans ordre écrit ce qu'on peut vous reprocher vu que vous avez noté.
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par mafalda16 le Lun 3 Fév 2020 - 19:41
Je ne sais plus exactement. Je dirais au moins 2h30.
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Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées - Page 2 Empty Re: Grève des correcteurs du bac 2019 : les sanctions infligées aux professeurs révélées

par Bouboule le Lun 3 Fév 2020 - 20:51
Bon, je ne sais pas exactement ce qu'il s'est passé mais vu de loin : vous avez été présents, vous avez délibéré avec le résultat que les notes restaient identiques, donc service fait. Cela doit se plaider tranquille au TA (avec un bon appui syndical pour conseiller).
Pili
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par Pili le Lun 3 Fév 2020 - 22:11
Ouaaaaaaaaaah Mafalda, je suis choquée ! C’est lamentable 👎...
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